The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Автор Upstart выступил с критикой CLA-соглашений, opennews (?), 28-Янв-14, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


134. "Автор Upstart выступил с критикой CLA-соглашений"  +1 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 28-Янв-14, 21:33 
> что за бредятина? как передача прав мешает юзать GPL проекты?
> торвальдс бы лучше думал о перелицинзировании ядра под GPL3

Ты всё праввильно понял, только не до конца. :)))

Торвальдс: "У меня gpl2-но-не-выше, у меня нет C.L.A. Но это не потому, что я неламурный и ооочень небыстрый. Нет-нет! У меня всё в поряде же, правда-правда. УМВР, точно-точно! И на gplv3-and-above мне совсем не надо, но совсем не по тому, что я слабак же, нет."

Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

171. "Автор Upstart выступил с критикой CLA-соглашений"  +/
Сообщение от milkmanemail (?), 29-Янв-14, 09:57 
>> что за бредятина? как передача прав мешает юзать GPL проекты?
>> торвальдс бы лучше думал о перелицинзировании ядра под GPL3
> Ты всё праввильно понял, только не до конца. :)))
> Торвальдс: "У меня gpl2-но-не-выше, у меня нет C.L.A. Но это не потому,
> что я неламурный и ооочень небыстрый. Нет-нет! У меня всё в
> поряде же, правда-правда. УМВР, точно-точно! И на gplv3-and-above мне совсем не
> надо, но совсем не по тому, что я слабак же, нет."

Он уже подумал и ответил на этот вопрос лет несколько назад.
Для перелецензирования ядра необходимо согласие всех его разработчиков, а у каждого спрашивать разрешения. Насколько я знаю, ему этот гемор не нужен. Тем более и под GPL2 проект успешно развивается

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

174. "Автор Upstart выступил с критикой CLA-соглашений"  +1 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 29-Янв-14, 13:07 
Я в курсе, что он улыбается и машет.

Но, когда он [да, не первый раз] под это подводит _обоснование, создаётся впечатление, что он оправдывается.

Это про gplv3+, не про cla. Необходимость либо вредность cla  никак не доказаны практикой [защиты СПО, не захвата контроля а-ля поттер], поэтому оба варианта (и линуса, и fsf) имеют право существовать в виде гипотезы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

189. "Автор Upstart выступил с критикой CLA-соглашений"  +/
Сообщение от Анониус_ (?), 31-Янв-14, 09:27 
> Я в курсе, что он улыбается и машет.
> Но, когда он [да, не первый раз] под это подводит _обоснование, создаётся
> впечатление, что он оправдывается.
> Это про gplv3+, не про cla. Необходимость либо вредность cla  никак
> не доказаны практикой [защиты СПО, не захвата контроля а-ля поттер], поэтому
> оба варианта (и линуса, и fsf) имеют право существовать в виде
> гипотезы.

С одной стороны CLA даёт преимущества в виде перехода на новую версию лицензии, но это происходит ценой консолидации прав на код. По моему скромному мнению, это и есть недостаток CLA.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

190. "Автор Upstart выступил с критикой CLA-соглашений"  +1 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 31-Янв-14, 10:37 
1:

>> не про cla. Необходимость либо вредность cla  никак
>> не доказаны практикой [защиты СПО, не захвата контроля а-ля поттер], поэтому
>> оба варианта (и линуса, и fsf) имеют право существовать в виде
>> гипотезы.
> С одной стороны CLA даёт преимущества в виде перехода на новую версию лицензии

Переход на решается _независимо от cla лицензированием под "and above". И только _такое решение рекомендовано к применению той самой fsf. Недоверие Торвальдса к неопубликованным ещё версиям лицензии и её (и их,версий) автору понятно, но ставит _его в положение, в котором он создал проблему и отрицает её наличие. Улыбается и машет.

>ценой консолидации прав на код. По моему скромному мнению,

Контроль в голову: Могут ли эти права быть куплены путём покупки "корпорации" fsf? Может ли fsf их продать? Что произойдёт с переданными fsf правам на код, если вдруг fsf исчезнет? --- И есть ли в ответах на эти вопросы _разница по сравнению с аналогичными в отношении orecle/canonical/mysql? Я не знаю. И у меня нет _столько  денег, чтобы получить устраивающий меня ответ на них от юриста. Меня _устраивает доверить их решение fsf, но не пр.вышеперечисленным. ymmv.

> это и есть недостаток CLA.

Я ж ещё раз повторю [См. 1:-^^]: Никакой _практической разницы между без-cla от торвальдса/ЛФ и cla-обязательно от FSF _пока, _сейчас, _нет.

Есть субъективная разница, =в мнении публики, подогреваемая разными с-утра-стаканчиками и пр.них-рипами, основанная на доказательстве по аналогии -- _передёргивании с oracle/canonical/mysql cla на fsf-cla. Ни позиция Торвальдса (+видимо, она же и позиция LF), ни позиция fsf по поводу cla не была проверена в суде, поэтому и то и другое -- _одинаково экспериментально (рассматривая их, как юр."код"), и которая из них "лучше" не может быть установлено однозначно. Опять же, _мне импонирует позиция fsf, ну, чисто "нравится".

</ianal></imnsho>

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

193. "Автор Upstart выступил с критикой CLA-соглашений"  +/
Сообщение от Анониус_ (?), 31-Янв-14, 13:27 
> которая из них "лучше"

покажет время :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

196. "Автор Upstart выступил с критикой CLA-соглашений"  –1 +/
Сообщение от Анониус_ (?), 31-Янв-14, 13:37 
Заглядывая немного вперед... Столлман и его товарищи не вечны, и неизвестно, кто в будущем может встать у руля FSF. Не дай Бог, чтобы получилось как с Нокиа. Понимаю, это маловероятно, но никогда нельзя исключать и таких вариантов развития ситуации. Не можешь победить, возглавь!
Ответить | Правка | К родителю #190 | Наверх | Cообщить модератору

197. "Автор Upstart выступил с критикой CLA-соглашений"  +1 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 31-Янв-14, 13:46 
> получилось как с Нокиа. Понимаю, это маловероятно, но никогда нельзя исключать

FSF-CLA чиатал? Точно-точно?? Или чек от юриста покажешь?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

198. "Автор Upstart выступил с критикой CLA-соглашений"  –1 +/
Сообщение от Анониус_ (?), 31-Янв-14, 16:02 
Признаюсь, нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

200. "Автор Upstart выступил с критикой CLA-соглашений"  –1 +/
Сообщение от Анониус_ (?), 02-Фев-14, 10:35 
Приведите, пожалуйста, ссылку на FSF-CLA. Пристыдили меня, а ссылку для устранения моего невежества не привели.
Ответить | Правка | К родителю #197 | Наверх | Cообщить модератору

201. "Автор Upstart выступил с критикой CLA-соглашений"  +1 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 02-Фев-14, 10:50 
> Приведите, пожалуйста, ссылку на FSF-CLA. Пристыдили меня, а ссылку для устранения моего
> невежества не привели.

google://fsf copyright assignment agreement

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

202. "Автор Upstart выступил с критикой CLA-соглашений"  –1 +/
Сообщение от Анониус_ (?), 02-Фев-14, 11:08 
Т.е. конкретную ссылку вы привести не можете?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

203. "Автор Upstart выступил с критикой CLA-соглашений"  +1 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 02-Фев-14, 11:23 
> Т.е. конкретную ссылку вы привести не можете?

Дибiл, гуглем ты пользоваться не умеешь, заем тебе _целая _одна _страница текста? http://ftp.xemacs.org/old-beta/FSF/assign.changes на юридическом американском?!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

204. "Автор Upstart выступил с критикой CLA-соглашений"  –1 +/
Сообщение от Анониус_ (?), 02-Фев-14, 11:54 
Хам.
Во-первых я не пользуюсь сервисами гугла принципиально.
Во-вторых, какая вам разница, зачем мне _целая_одна_страница текста. Может вы предпочитаете информационные огрызки? Впрочем, это ваше дело.
Еще странно то, что ни на gnu.org, ни на fsf.org нет прямой ссылки на текст этого соглашения, есть только пояснения, но нет текста соглашения. Возможно, я плохо искал.
http://www.gnu.org/licenses/why-assign.html
http://www.fsf.org/blogs/rms/assigning-copyright
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

205. "Автор Upstart выступил с критикой CLA-соглашений"  +/
Сообщение от arisu (ok), 02-Фев-14, 15:44 
> Во-первых я не пользуюсь сервисами гугла принципиально.

…а бинг ищет хреново, угу.

Ответить | Правка | К родителю #204 | Наверх | Cообщить модератору

207. "Автор Upstart выступил с критикой CLA-соглашений"  +/
Сообщение от Анониус_ (?), 02-Фев-14, 16:09 
Так не пользуйтесь бингом, кто же вас заставляет? Я вот понятия не имею, как он ищет, ибо не пользовался никогда. Обычно использую Yandex и DuckDuckGo, и вам советую.
Ответить | Правка | К родителю #205 | Наверх | Cообщить модератору

177. "Автор Upstart выступил с критикой CLA-соглашений"  +1 +/
Сообщение от arisu (ok), 29-Янв-14, 13:57 
> Он уже подумал и ответил на этот вопрос лет несколько назад.

угу. в виде «а я не фрик-революционер, и вообще — что такого плохого в тивоизации?»

Ответить | Правка | К родителю #171 | Наверх | Cообщить модератору

188. "Автор Upstart выступил с критикой CLA-соглашений"  +/
Сообщение от Анониус_ (?), 31-Янв-14, 09:19 
Если бы весь код попадающий в ядро передавался после подписания CLA, то как я понимаю, проблем с переходом на GPL3 и выше просто бы не было. Поправьте меня, если я ошибаюсь.
Ответить | Правка | К родителю #171 | Наверх | Cообщить модератору

191. "Автор Upstart выступил с критикой CLA-соглашений"  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 31-Янв-14, 10:38 
>Поправьте меня, если я ошибаюсь.

Торвальдс улыбается и машет _Вам.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

199. "Автор Upstart выступил с критикой CLA-соглашений"  +1 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 01-Фев-14, 11:30 
> Если бы весь код попадающий в ядро передавался после подписания CLA, то
> как я понимаю, проблем с переходом на GPL3 и выше просто
> бы не было. Поправьте меня, если я ошибаюсь.

Самба не использует CLA, перешла на news.samba.org/announcements/samba_gplv3/ без проблем. Обсудили - перешли.

Переход(ы) с CLA происходят тоже без проблем: постановили - перевели. См.проекты GNU.

Чего тама у oracel-ов и пр.cononical-ов, пусть специально обученные копаются.

Ответить | Правка | К родителю #188 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру