The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Проект GNOME представил тестовый выпуск браузера Epiphany 3...., opennews (ok), 19-Янв-12, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


92. "Проект GNOME представил тестовый выпуск браузера Epiphany 3...."  +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Янв-12, 20:01 
> осильте dconf.

Gnome. Is. User. Friendly. Hell. Yea.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

95. "Проект GNOME представил тестовый выпуск браузера Epiphany 3...."  +/
Сообщение от б.б. (?), 19-Янв-12, 20:14 
>> осильте dconf.
> Gnome. Is. User. Friendly. Hell. Yea.

Вы уж определитесь, вы домохозяйки, или техноэнтузиасты? Если первое - то зачем вам вообще в настройках ковыряться - поставил и работает. Если второе - то это вам за милое дело. Ну а если компот...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

112. "Проект GNOME представил тестовый выпуск браузера Epiphany 3...."  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Янв-12, 21:13 
> Вы уж определитесь, вы домохозяйки, или техноэнтузиасты? Если первое - то зачем
> вам вообще в настройках ковыряться - поставил и работает. Если второе
> - то это вам за милое дело. Ну а если компот...

Я - пользователь. Ну продвинутый даже. И не идиот. И? Я хочу чтобы мне было удобно. Я считаю что это машины - для людей, а не люди - для машин. Поэтому удобно должно быть мне. А дело машины это обеспечивать, соответственно. Я готов немного повозиться с настройкой, понимая что програмисты не могут угодить в дефолтах сразу на всех. Однако это не значит что я ща брошу все и буду неделю с нуля кастомайзить под себя генту, собирая ее с нуля, по принципу "ну и что что неделю вприсядку, зато каждый байтик допилен под себя". Все хорошо в меру и всегда есть порог когда возня по настройке перестает оправдывать затраты сил на это.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

117. "Проект GNOME представил тестовый выпуск браузера Epiphany 3...."  –1 +/
Сообщение от б.б. (?), 19-Янв-12, 21:34 
> Я - пользователь. Ну продвинутый даже. И не идиот. И? Я хочу
> чтобы мне было удобно. Я считаю что это машины - для
> людей, а не люди - для машин. Поэтому удобно должно быть
> мне. А дело машины это обеспечивать, соответственно. Я готов немного повозиться
> с настройкой, понимая что програмисты не могут угодить в дефолтах сразу
> на всех.

И поэтому вместо принятия решения перекладывают его на пользователя? "Вот вам набор отвёрток, а вот краткие трёхмесячные курсы 'Основы сварки для чайников'".

Многие люди вон коммуникаторами пользуются, с совсем простенькими браузерами, и им вполне удобно.


> каждый байтик допилен под себя". Все хорошо в меру и всегда
> есть порог когда возня по настройке перестает оправдывать затраты сил на
> это.

Так вот у непродвинутого пользователя даже входной порог выше - он даже не знает про существование каких-то там расширений, сужений и их роли в мировой революции. Он хочет пользоваться вебом. И разрабочики Gnome делают так, чтобы ему было просто делать это, и при этом быстро и без ковыряний. И, по удивлению моему, оказалось, что я тоже не хочу ничего настраивать, если можно просто пользоваться...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

122. "Проект GNOME представил тестовый выпуск браузера Epiphany 3...."  +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Янв-12, 22:21 
> И поэтому вместо принятия решения перекладывают его на пользователя? "Вот вам набор
> отвёрток, а вот краткие трёхмесячные курсы 'Основы сварки для чайников'".

При чем тут сварка. Как максимум мануал да освоение кнопок. То что немного ман почитать придется - ну ой. Или парься при +35 за бортом, если тупой как обезьяна и не знаешь какую кнопку нажать.

> Многие люди вон коммуникаторами пользуются, с совсем простенькими браузерами, и им
> вполне удобно.

Ну так и на копейках до сих пор ездят некоторые, и чего?

> Так вот у непродвинутого пользователя даже входной порог выше - он даже
> не знает про существование каких-то там расширений, сужений и их роли
> в мировой революции.

Зато он должен узнать о поиске. И обучиться элементарному самообслуживанию для упрощения своей же жизни. А не хочет - так и будет потеть при +35, потому что не знает какую кнопку нажать чтобы кондей включить. Кому хуже то? :)

> Он хочет пользоваться вебом. И разрабочики Gnome делают
> так, чтобы ему было просто делать это,

Если честно, возникает ощущение что ЦА гномеров - это такой ретард-имбецилл, покруче целевой аудитории виндов. Там по крайней мере и то не считают что 3 кнопки в заголовке окна это слишком дофига.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

136. "Проект GNOME представил тестовый выпуск браузера Epiphany 3...."  +/
Сообщение от бедный буратино (ok), 20-Янв-12, 02:25 
> При чем тут сварка. Как максимум мануал да освоение кнопок. То что
> немного ман почитать придется - ну ой. Или парься при +35
> за бортом, если тупой как обезьяна и не знаешь какую кнопку
> нажать.

Так большинство так и пользовались несколько лет. И я так пользовался, пока некоторые вещи совсем не достали. Это сейчас я умный, с трёхлетним опытом езды, разбираюсь немного в том, чем адблок от флешблока отличается (но при этом нужных мне некоторых расширений я найти не могу, хотя и видел их когда-то своими глазами).

Тут требуется не маны почитать, а именно накопленный опыт. Но не все захотят его копить.


>> Многие люди вон коммуникаторами пользуются, с совсем простенькими браузерами, и им
>> вполне удобно.
> Ну так и на копейках до сих пор ездят некоторые, и чего?

Так браузер - для веба, а копейки - для утех и извращений. Это разные вещи.


>> Так вот у непродвинутого пользователя даже входной порог выше - он даже
>> не знает про существование каких-то там расширений, сужений и их роли
>> в мировой революции.
> Зато он должен узнать о поиске. И обучиться элементарному самообслуживанию для упрощения
> своей же жизни. А не хочет - так и будет потеть
> при +35, потому что не знает какую кнопку нажать чтобы кондей
> включить. Кому хуже то? :)

Я знаю, как включить кондей. Я даже знаю примерно, как его фреоном заправить. Я участвовал на вторых ролях в смене его проводки, и точно знаю, где он находится. :)  Но я не могу найти многих плагинов. Кроме того, меня сама ситуация "найти нечто, потом изучить его, примерно освоить, и тогда сказать, подойдёт или не подойдёт, и так 50 раз" - совсем не мотивирует этого делать. Я знаю 10 расширений, и с этим знанием помру. Использую всего 2. :)


>> Он хочет пользоваться вебом. И разрабочики Gnome делают
>> так, чтобы ему было просто делать это,
> Если честно, возникает ощущение что ЦА гномеров - это такой ретард-имбецилл, покруче
> целевой аудитории виндов. Там по крайней мере и то не считают
> что 3 кнопки в заголовке окна это слишком дофига.

В 1 кнопку проще попасть, скажем, пальцем. Но щёлкнуть в "Дополнительных настройках" включением опции "скка нужно кнопок" сможет даже бывший целевой аудитор виндов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

148. "Проект GNOME представил тестовый выпуск браузера Epiphany 3...."  +/
Сообщение от Аноним (-), 20-Янв-12, 21:43 
>> за бортом, если тупой как обезьяна и не знаешь какую кнопку
>> нажать.
> Так большинство так и пользовались несколько лет. И я так пользовался, пока
> некоторые вещи совсем не достали.

Странно - раньше не доставало, а тут достало. При том что разработчики как раз и стараются пилить наиболее достающие моменты (просто им надо немного помогать, в том числе озвучивая их в багтрекер или гоняя их "тестового пилота" или что там еще).

> Это сейчас я умный, с трёхлетним опытом езды, разбираюсь немного в том,
> чем адблок от флешблока отличается (но при этом нужных мне некоторых расширений
> я найти не могу, хотя и видел их когда-то своими глазами).

Ну так а от рождения человек даже говорить и то не умеет. Не говоря уж о использовании браузера. И тем более о увеличении эффективности взаимодействия с ним. Это нормально.

> Тут требуется не маны почитать, а именно накопленный опыт. Но не все
> захотят его копить.

На самом деле просто должна быть голова а не качан копусты на плечах. Те кто не хочет копить опыт вынуждены тратить на 1 и ту же работу больше времени чем те кто это делает. Применительно к браузеру это для них чревато лишь нагревом себя на некое время. В некоторых иных областях это может им стоить величины зарплаты, а то и места работы: зарплата низкоквалифицированного кадра ниже, а в ряде случаев он вообще заменяется нынче автоматикой/роботами, которые вообще зарплату не просят и работают 24/7 без жалоб в профсоюз.

>> Ну так и на копейках до сих пор ездят некоторые, и чего?
> Так браузер - для веба, а копейки - для утех и извращений. Это разные вещи.

Тот браузер какой есть в некоторых коммуникаторах - именно для утех и извращений. Потому что серьезный сайт прожует далеко не любой коммуникатор.

[..]
>> Зато он должен узнать о поиске. И обучиться элементарному самообслуживанию для упрощения
>> своей же жизни. А не хочет - так и будет потеть при +35, потому что не знает
>> какую кнопку нажать чтобы кондей включить. Кому хуже то? :)
> Я знаю, как включить кондей. Я даже знаю примерно, как его фреоном
> заправить. Я участвовал на вторых ролях в смене его проводки, и
> точно знаю, где он находится. :)  Но я не могу найти многих плагинов.

Ну вот знаешь, если приспичит - то и фреоном заправишь. Аналогично и с плагинами. Или тебе просто хочется чего-то странного и этого еще нет. В этом случае придется тебе или обломаться или стать чуть ли не разработчиком (==научиться заправлять фреоном, ага). А если не спичит - значит не очень то и хотелось. Кстати я бы с удовольствием посмотрел как ты плагины к epiphany прикрутишь. А то там вообще кажется никаких нет. Но там это почему-то претензий не вызывает. Что за двойные стандарты?

> Кроме того, меня сама ситуация "найти нечто, потом изучить его, примерно освоить,
> и тогда сказать, подойдёт или не подойдёт, и так 50 раз" - совсем не мотивирует
> этого делать. Я знаю 10 расширений, и с этим знанием помру. Использую всего 2. :)

Опять же - никому кроме тебя хуже от нежелания обучаться и упрощать себе же жизнь не станет. Соответственно - "напугал ежа голым задом" :)

>> что 3 кнопки в заголовке окна это слишком дофига.
> В 1 кнопку проще попасть, скажем, пальцем.

Отлично, ну так сделали бы отдельный шаблон-пресет для планшетообразной хрени, я что, против чтоли? Вот только я не припоминаю ни 1 планшета который бы с фабрики шел с гномом. А куда там его заколупают - большой вопрос. Чаще всего заколупают на обычный писюк, с обычной мышкой и клавой. А вот там такой интерфейс уже несколько неоптимален. Хотя-бы потому что те же операции с окнами которые делали "лишние" кнопки делаются как-то геморно или неочевидно, а в чем выигрыш в общем то и не понятно.

> Но щёлкнуть в "Дополнительных настройках" включением опции "скка нужно кнопок"
> сможет даже бывший целевой аудитор виндов.

Окей, а эта настройка есть в дефолтном окружении, без твикеров? И на основании чего гномеры считают что у меня по дефолту - планшет? И хоть ярлык на десктопе то создавать стало можно без доустановки левых приблуд и хака реестра? Ну вот с учетом таких закидонов гномеров - проще взять за основу другое DE. Настраивать надо меньше.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру