форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка

Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форумы Разговоры, обсуждение новостей (Public)
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander 4.7...."		+1 +/–
Сообщение от opennews (??) on 01-Авг-09, 08:53
После продолжительного периода разработки, основным направлением которой была полноценная поддержка UTF-8, для загрузки стал доступен (http://www.midnight-commander.org/downloads) файловый менеджер Midnight Commander (http://www.midnight-commander.org) версии 4.7.0-pre1. Сделано множество изменений по реструктуризации кода, улучшены некоторые диалоги, исправлены многие ошибки и реализованы новые возможности. Список основных изменений: -  Общее -  нативная поддержка UTF-8; -  выбор кодировок имён файлов в панелях; -  новый диалог поиска файлов и их содержимого; -  новый унифицированный движок поиска с типами: Plain, Wildcard, Regexp, Hex; -  улучшено распознавание клавиш; -  автоматическое определение системной кодировки пользователя; -  добавлена поддержка технологии doxygen; -  Обновлены файлы, предназначенные для создания configure и Makefile файлов (M4-файлы); -  Обновлены переводы (не все); -  исправления для компиляции на x86_64 платформе. -  Редакт... URL: http://www.midnight-commander.org/downloads Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=22834
Высказать мнение | Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения по теме

[Сортировка по времени | RSS]

2. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander 4.7...."		+4 +/–
Сообщение от eReS (ok) on 01-Авг-09, 08:54
что значит "нативная" поддержка?
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	3. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander 4.7...."		+5 +/–
	Сообщение от angel_il on 01-Авг-09, 09:08
	в данном случае, речь о "родной", встроенной поддержке UTF-8, не приобретенной за счет тех разрушающих utf-8 патчей, что существуют в природе, от самых разых дистрибутиво-строителей...
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	37. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander..."		+/–
	Сообщение от anonymous (??) on 01-Авг-09, 19:30
	я так понимаю, это значит (как и было раньше), что утф прибит гвоздями в коде, а пользователи, например, с koi8 — сосут тунца и радуются.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	40. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander..."		+/–
	Сообщение от anonymous (??) on 01-Авг-09, 19:59
	>я так понимаю, это значит (как и было раньше), что утф прибит >гвоздями в коде, а пользователи, например, с koi8 — сосут тунца >и радуются. как выяснилось -- я неверно понимаю. таки с однобайтной кодировкой работает нормально, utf-8 файлы по ctrl+t тоже нормально умеет (а раньше не умело). риспект и уважуха авторам, нефти вам и интернетов.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	71. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander..."		+/–
	Сообщение от angel_il on 01-Авг-09, 23:57
	>>я так понимаю, это значит (как и было раньше), что утф прибит >>гвоздями в коде, а пользователи, например, с koi8 — сосут тунца >>и радуются. > >как выяснилось -- я неверно понимаю. таки с однобайтной кодировкой работает нормально, >utf-8 файлы по ctrl+t тоже нормально умеет (а раньше не умело). >риспект и уважуха авторам, нефти вам и интернетов. да задача была - уметь отображать всё во всём... и UTF-8 в однобайтной локали и однобайтные кодировки в UTF-8 локали.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	73. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander..."		+/–
	Сообщение от anonymous (??) on 02-Авг-09, 00:05
	>да задача была — уметь отображать всё во всём… и UTF-8 в >однобайтной локали и однобайтные кодировки в UTF-8 локали. и я всех, кто в этом виноват, горячо благодарю. мо-лод-цы. потому что как раз utf на koi мне сильно не хватало. и редактор обучился в utf текст выдавать — за это много раз спасибо и Наградные Жёлтые Штаны! ку.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	130. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander..."		+/–
	Сообщение от angel_il on 02-Авг-09, 15:00
	спасибо за штаны, в хозяйстве сгодятся, не могли бы вы выслать еще что нибудь? можно деньгами..
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	137. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander..."		+/–
	Сообщение от anonymous (??) on 02-Авг-09, 16:45
	>спасибо за штаны, в хозяйстве сгодятся, не могли бы вы выслать еще >что нибудь? можно деньгами.. а чатлов нет, родной. всё эцилопп отобрал.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	163. "Выпущен первый предварительный"		+/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov on 03-Авг-09, 13:29
	>не могли бы вы выслать еще что нибудь? можно деньгами.. Раз на заглавной странице wiki нет ничего про (и поиск по money не находит) -- деньги Вам не нужны. Я ничего не пропустил? И да, изменения выглядят очень интересно. Спасибо за работу!
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	165. "Выпущен первый предварительный"		+/–
	Сообщение от angel_il on 03-Авг-09, 13:43
	>>не могли бы вы выслать еще что нибудь? можно деньгами.. > >Раз на заглавной странице wiki нет ничего про (и поиск по money >не находит) -- деньги Вам не нужны. Я ничего не пропустил? > > >И да, изменения выглядят очень интересно. Спасибо за работу! мне нет, остальным незнаю, но наличие кошельков ничего не меняет, реально не вижу перспективы заработать. это хобби, джаст фо фан...
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	194. "Выпущен первый предварительный"		+/–
	Сообщение от User294 (ok) on 03-Авг-09, 16:19
	>мне нет, остальным незнаю, но наличие кошельков ничего не меняет, реально не >вижу перспективы заработать. это хобби, джаст фо фан... Хобби - это хорошо, только иногда хочется сказать спасибо не только словами но и чем-то чуть более материальным и ощутимым.И, кстати, результат работы хоббистов зачастую может быть лучше работы профессионалов (хоббисты как правило делают свое дело с любовью к ремеслу, не халтуря, у них причин халтурить - нет).Лично мне нравится когда те кто делает что-то полезное в том числе и для меня могут получить небольшую награду за их труд.В моем понимании - это правильно.И лично мне нравится когда награда уезжает не тем кто вымогал ее с ножом к горлу шароварными лимитами и чем там еще а тем кому ее хочется дать по итогам пользования программой и за их труды.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	195. "Выпущен первый предварительный"		+/–
	Сообщение от anonymous (??) on 03-Авг-09, 16:24
	а кому-то, может, совсем неохота побираться по 10 копеек. может, кому-то намного более дорогая награда — простое «благодарю, мне нравится твоя работа».
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	204. "Выпущен первый предварительный"		+/–
	Сообщение от User294 (ok) on 03-Авг-09, 17:18
	>а кому-то, может, совсем неохота побираться по 10 копеек. Ну, я не виноват что вы жадный и 10 копеек даете как подачку.Я обычно заметно больше - в зависимости от того насколько понравилась и нужна программа и какие есть возможности для благодарения.Просто програмеры тоже должны что-то кушать и, возможно, если им давать денег за возню с проектом в рамках их хобби - они смогут больше уделять внимания своему хобби и меньше - добыванию хлеба насущного?В идеальном случае - у некоторых хобби вообще становится full-time job и получается случай когда человек занимается тем что ему нравится а ему еще и платят за это.Жаль что это бывает не так часто как хотелось бы видеть...
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	210. "Выпущен первый предварительный"		+/–
	Сообщение от angel_il on 03-Авг-09, 17:50
	>оплачивать? они выложили результаты? молодцы. но Я их это делать не >просил. вот поэтому мотивация "я хотел помочь людям" вообще не канает в таких проектах, человек с такой мотивацией быстро забросит проект. Делать надо для себя пока это интересно и выкладывать результат. а на счет кошельков - глупости все это, ну не прожить разработчику на пожертвования :) даже если напожертвуют цельных $10 за месяц, так что глупо это обсуждать...
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	213. "Выпущен первый предварительный"		+/–
	Сообщение от anonymous (??) on 03-Авг-09, 18:00
	>вот поэтому мотивация «я хотел помочь людям» вообще не канает в таких >проектах, человек с такой мотивацией быстро забросит проект. Делать надо для >себя пока это интересно и выкладывать результат. совершенно верно. «я хотел всем помочь» вообще не работает в более-менее длительных делах. только в чём-то одноразовом и коротком.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	288. "Выпущен первый предварительный"		+/–
	Сообщение от User294 (ok) on 04-Авг-09, 15:19
	>вот поэтому мотивация "я хотел помочь людям" вообще не канает в таких >проектах, человек с такой мотивацией быстро забросит проект. Делать надо для >себя пока это интересно и выкладывать результат. Не без этого ;).Но, имхо, это не отменяет того что возможность сказать автору спасибо разнообразными методами - должна быть.Включая и donation'ы например. >а на счет кошельков - глупости все это, ну не прожить разработчику >на пожертвования :) даже если напожертвуют цельных $10 за месяц, Ну это только наши соотечественники такие "щедрые".И то - на оплату, например, хостинга и т.п. может без каких-то особых проблем хватить.В итоге более-менее популярные проекты обычно так в состоянии как минимум оплатить себе свой собственный независимый хостинг выделенных серверов и т.п., что позволяет им не ютиться абы где по принципу "кушайте что дали" и рулить своей инфраструктурй именно так как им наиболее удобно, не неся затраты на это из кармана разработчиков и не втискиваясь в условия халявных вариантов.Что тоже неплохо.А то сделать что-то полезное и потом еще и приплачивать например за поддержку хостинга и т.п. - ну... я уважаю альтруизм, да.Но, имхо, порядочный человек должен понимать что злоупотреблять альтруизмом автора - не следует. >так что глупо это обсуждать... А википедия тем не менее каждый год наскребает несколько миллионов, которых им как раз на проживание и инфраструктуру и хватает :).Разумеется, википедия одна такая.Но в конечном итоге - это всего лишь один из способов сказать спасибо не только словами но и делами.Ну, собственно, как говорится - дело хозяйское :)
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	280. "Выпущен первый предварительный"		+/–
	Сообщение от ffsdmad (??) on 04-Авг-09, 07:27
	просто повесьте у себя такую фигню http://money.yandex.ru/choose-charity.xml и ещё других, висят и есть не просят а я например кликну пару раз, если действительно улучшений на столько хороши
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	281. "Выпущен первый предварительный"		+/–
	Сообщение от anonymous (??) on 04-Авг-09, 07:42
	>а я например кликну пару раз, если действительно улучшений на столько хороши хороши, хороши. скачай да глянь. мелочи, но кучка и приятные. а мелочи делать сложнее всего — их не видно. %-)
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	282. "Выпущен первый предварительный"		+/–
	Сообщение от ffsdmad (??) on 04-Авг-09, 08:52
	Юзаю его пару раз в неделю Но, чёрт возьми, за это можно и нужно заплатить
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

4. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander 4.7...."		+2 +/–
Сообщение от angel_il on 01-Авг-09, 09:19
лично для меня очень важно что в данном релизе, редактор стал с человеческим лицом. Пока не хватает "нормальных" макросов (как в FAR), которые можно прицеплять на любую клавишу, и еще более удобной работы с "вертикальными блоками". Но я надеюсь это будет...
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	38. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander..."		+/–
	Сообщение от anonymous (??) on 01-Авг-09, 19:33
	>человеческим лицом. Пока не хватает «нормальных» макросов (как в FAR), которые >можно прицеплять на любую клавишу, и еще более удобной работы с а чем не нравятся те, что есть? зачем обязательно «на любую»?
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	72. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander..."		+/–
	Сообщение от angel_il on 02-Авг-09, 00:00
	>>человеческим лицом. Пока не хватает «нормальных» макросов (как в FAR), которые >>можно прицеплять на любую клавишу, и еще более удобной работы с >а чем не нравятся те, что есть? зачем обязательно «на любую»? потому что это удобно.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	105. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander 4.7...."		+/–
	Сообщение от User294 (ok) on 02-Авг-09, 10:41
	>лично для меня очень важно что в данном релизе, редактор стал с >человеческим лицом. Пока не хватает "нормальных" макросов (как в FAR) Еще если говорить о FARе - у него клавиатурнае шорткаты куда как более вменяемые.И гораздо лучше соответсвуют дедушке Нортону, который и был взят за образец такими файлманагерами.FAR воспринимается как "правильный Norton Commander".А вот mc ... скорее как "экзотичный и кривоватый клон Norton Commander". Поиск по ФС запускается вообще каким-то шибанутым на всю голову шорткатом из 3 клавиш.Хотя нужен не то чтобы редко.А вьювер временами как-то очень странно работает с бинарными файлами.А seek в файле на несколько гиг размером в его конец почему-то занимает массу времени.Хотя FAR на том же файле это может изобразить "в момент".В итоге для просмотра "по месту" какого-то бинарного файла и что в нем - FAR куда как более рулит.Не спорю, есть хексэдиторы, но с фаровским редактором\вьювером они нафиг не нужны.А вот с mc'шной кривизной - да, имеет смысл использовать что-то менее кривое.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	113. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander 4.7...."		+1 +/–
	Сообщение от pchel (??) on 02-Авг-09, 13:17
	Дорогой мой. Пользуйся фар и не мучай себя unix-ом.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	159. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander 4.7...."		+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 03-Авг-09, 12:16
	FAR открыли. Его можно портировать.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	161. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander 4.7...."		+/–
	Сообщение от Sphynkx (ok) on 03-Авг-09, 12:45
	>FAR открыли. Его можно портировать. Как писалось в одном Linux-FAQ, в ответ на вопрос "А давайте портируем/напишем ФАР под Линукс??" (в вольном пересказе): Такой вопрос задают обычно новички в Линуксе, привыкшие к вендовым инструментам и не прочувствовавшие еще всю мощь имеющихся в Линуксе средств. ФАРа под Линуксом до сих пор нет потому что те, кто его хочет - сами не в состоянии портировать, а те кто в состоянии - не видят в этом целесообразности ;-))
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	191. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander 4.7...."		+/–
	Сообщение от User294 (ok) on 03-Авг-09, 15:51
	>нет потому что те, кто его хочет - сами не в состоянии портировать, >а те кто в состоянии - не видят в этом целесообразности ;-)) Сказки это круто, а вы код фары видели вообще?Проблема с портированием одна - оно сильно завязано на винды и их апи.Посему портирование сведется к переписке половины кода и расстановке большой кучи костылей, после чего будет много веселого траходрома с отладкой и обезглючкой.Вот потому-то дураков и нет - данный вид мазохизма энтузазизм редко у програмеров вызывает.Да, ежа можно научить летать, но вот только пинать его для этого придется много...
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	201. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander 4.7...."		+/–
	Сообщение от Sphynkx (ok) on 03-Авг-09, 17:01
	>Сказки это круто, а вы код фары видели вообще?Проблема с портированием одна Видел-видел. Ну... этот вопрос какбэ выходил за рамки FAQа для чайников, поэтому сказали по-проще и по-доступнее ;-)) >- оно сильно завязано на винды и их апи.Посему портирование сведется >к переписке половины кода и расстановке большой кучи костылей, после чего >будет много веселого траходрома с отладкой и обезглючкой.Вот потому-то дураков и Отож. Но это уже аргументы для особо упертых "продвигателей" ;-))
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	234. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander 4.7...."		+/–
	Сообщение от Karbofos (??) on 03-Авг-09, 20:54
	> Но это уже аргументы для особо упертых "продвигателей" ;-)) для мегакрутых программистов-теоретиков :)
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	162. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander 4.7...."		+/–
	Сообщение от angel_il on 03-Авг-09, 13:15
	>FAR открыли. Его можно портировать. портировать можно, но дураков нет... из mc еще можно сделать фар, а вот из фара mc умучаешся
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	117. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander 4.7...."		+/–
	Сообщение от angel_il on 02-Авг-09, 13:38
	>Поиск по ФС запускается вообще каким-то шибанутым на всю голову шорткатом из 3 клавиш. у меня поиск по Alt-F7 :)
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	120. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander 4.7...."		+/–
	Сообщение от Sphynkx (ok) on 02-Авг-09, 13:54
	Это все потому что Вы взяли Нортон за "точку отсчета" ;-)) У МС просто другая идеология, отличающаяся методика работы - непривычная и непохожая на таковую у ФАРа. >Поиск по ФС запускается вообще каким-то шибанутым на всю голову шорткатом из Что шибанутого в 3 клавишах?? Всего лишь вопрос привычки.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	193. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander 4.7...."		+/–
	Сообщение от User294 (ok) on 03-Авг-09, 16:07
	>Это все потому что Вы взяли Нортон за "точку отсчета" ;-)) У >МС просто другая идеология, отличающаяся методика работы Нортон - отдельная и независимая от корпорации Майкрософт сущность вообще-то (ныне наследство Нортона - в виде Symantec).Дядька такой был, Петя Нортон :).Написавший свой файлманагер под дос.И концепцию оного никакой микрософт не придумывал.А все остальные клоны, что FAR, что mc всю концепцию (оказавшейся удачной и популярной) слизали 1 в 1 практически.Только если FAR воспринимается как "хороший и правильный NC", mc воспринимается как "NC в котором надо удалять гланды через жопу автогеном". >- непривычная и непохожая на таковую у ФАРа. Вам ли меня лечить?Я вот работал с классическим нортоном, в отличие от всяких умников.И потому я могу оценить где оригинал, где хорошая копия а где - какая-то хрень. >Что шибанутого в 3 клавишах?? Всего лишь вопрос привычки. Да, придрочиться и раскорячиться можно и на 5 - "мыши кололись, плакали, но продолжали жрать кактус".А вот зачем бы довольно часто нужной функции вбубенивать какой-то извращенный шорткат по дефолту?В FAR тоже есть черезжопности.Но их там сильно меньше. Более того - если в view'ере FAR начать вводить текст (что заведомо полный маразм) - FAR очень грамотно открывает диалог поиска, предположив что просто забыли это сделать и промазали с вводом текста (что чаще всего так и есть т.к. человек в здравом уме не редактирует тексту в read-only вьюхе).Сие удобно.А в mc такая роскошь недоступна.Более того - в FAR шорткаты работают четко.А в mc некоторые, типа выхода из редактора или dm.[b по F3, Esc и т.п. почему-то не всегда с 1 раза приводят к нужному эффекту.Точнее если втопить 2 раза - отработает как два нажатия.А если 1 ... эффект от нажатия виден не всегда.В фаре (как и старине Нортоне) такого дебилизма не замечено.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	196. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander 4.7...."		+/–
	Сообщение от angel_il on 03-Авг-09, 16:28
	>- в FAR шорткаты работают четко. неправда ваша, для сравнения ощущений предлагаю запустить far через какой нибудь терминал, а не в локальной консоли. >А в mc некоторые, типа выхода >из редактора или dm.[b по F3, Esc и т.п. почему-то не >всегда с 1 раза приводят к нужному эффекту.Точнее если втопить 2 >раза - отработает как два нажатия.А если 1 ... эффект от >нажатия виден не всегда.В фаре (как и старине Нортоне) такого дебилизма >не замечено. это не проблема mc это проблема разношерстности терминалов в которых работает mc при том что тип терминала может вообще ему не соответствовать, это легко устраняется правкой нужной секции в mc.lib, просто надо объяснить mc что в данном виде терминала f1 это именно \\e[23~ а не скажем \\eO2P или \\eO1\;2P или может \\e[1\;2P
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	202. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander 4.7...."		–1 +/–
	Сообщение от User294 (ok) on 03-Авг-09, 17:08
	>неправда ваша, для сравнения ощущений предлагаю запустить far через какой нибудь терминал, >а не в локальной консоли. Как максимум пробовал через ремот десктоп, увы.Так - работало.Проблема в том что mc работает через то самое место даже в локальной консоли почему-то(и, блин, ТОЛЬКО mc почему-то, остальные так не глючат).Про то как он работает через ssh лучше вообще не упоминать - что ни система, то свой собственный набор глюков поведения тамошнего mc при работе с ним через ssh. >>нажатия виден не всегда.В фаре (как и старине Нортоне) такого дебилизма >>не замечено. >это не проблема mc это проблема разношерстности терминалов в которых работает mc В конечном итоге - это оказываются проблемы ... пользователя mc :(.В итоге FAR на локальной машине - работает как из пушки.Ни глюков, ни медвежих услуг.А вот сколько я видел mc, столько видел и глюков что клавиши срабатывют не всегда.Дожили, блин - столь простое действо как нажатие кнопки обработать без глюков не можем.Куда катится этот мир?oO И почему в остальных программах работает?Они с этим как-то борятся или в чем прикол? >что в данном виде терминала f1 это именно \\e[23~ а не >скажем \\eO2P или \\eO1\;2P или может \\e[1\;2P Вот бы ему какой-то дружественный к юзерам метод (авто)детекта этого... а вообще - я так понимаю что это надо майнтайнеров систем пинать на эту тему?(только вот систем - много а я - один).Еще, кстати, эти esc-последовательности засирающие собой все и вся при любом удобном случае - бесят нереально.Стоит случайно нажать что-то не то(что-то типа контрол + стрелки клавы, что удобно для навигации по тексту командной строки по словам), как потом - при ближайшем нажатии энтера (для навигации по дирам например) в бэкграунд шелла честно пинается job с крокозябрами в качестве названия job'а.Приходится пристреливать.Анноит, блин.FAR в маздайной консоли начисто лишен этой кульной "фичи", вынуждающей регулярно отстреливать всякое левое г... в job'ах.Может, это гадство можно как-то забороть? И еще иногда mc рвет башню при просмотре бинарных файлов.Сколько я ни пробовал это забороть цивильными методами - не выходило.А это, экранировать потенциально опасные для вывода на терминал символы нельзя разве?Вроде это делается но иногда все-равно что-то пролезает, основательно переколбашивающее терминал :\.Данный грабль замечал только в mc - отдальные хексэдиторы как-то работают себе вроде и в ус не дуют...
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	205. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander..."		+/–
	Сообщение от anonymous (??) on 03-Авг-09, 17:20
	>Вот бы ему какой-то дружественный к юзерам метод (авто)детекта этого… это автодетектируется. только вот пейсатели всяких терминалов — им законы не писаны. так что F9->options->learn keys
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	223. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander..."		–1 +/–
	Сообщение от User294 (ok) on 03-Авг-09, 19:04
	> что F9->options->learn keys Самое интересное что заметную часть траблов даже это не пролечивает :(
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	225. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander..."		+/–
	Сообщение от angel_il on 03-Авг-09, 19:24
	>> что F9->options->learn keys >Самое интересное что заметную часть траблов даже это не пролечивает :( советую перечитать сообщение про mc.lib чуть ниже по тексту, теперь можно залечить все.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	207. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander 4.7...."		+/–
	Сообщение от angel_il on 03-Авг-09, 17:37
	>>это не проблема mc это проблема разношерстности терминалов в которых работает mc >что клавиши срабатывют не всегда.Дожили, блин - столь простое действо как >нажатие кнопки обработать без глюков не можем.Куда катится этот мир?oO И >почему в остальных программах работает?Они с этим как-то борятся или в >чем прикол? ладно допустим это не такой изощренный тонкий троллинг, прикол к том что терминалы посылают совершенно разные esc последовательности для одной и той же клавиши в зависимости от вида терминала, базы termcap/termlib конкретного дистрибутива и т.п. это долгая история. Все сложно это если коротко. Почему фар запушенный в локальной консоли работает всегда однозначно, потому что там цепочка гораздо короче между тем кто посылает некий сигнал и тем кто его принимает, в простейшем случае это скэнкод полученный от клавы, обработать его довольно просто, учел флаги модификаторов и обработал полученный скэнкод. В случае с терминалом все гораздо сложнее количество звеньев между программой и клавиатурой гораздо больше. > >>что в данном виде терминала f1 это именно \\e[23~ а не >>скажем \\eO2P или \\eO1\;2P или может \\e[1\;2P > >Вот бы ему какой-то дружественный к юзерам метод (авто)детекта этого... а вообще >- я так понимаю что это надо майнтайнеров систем пинать на единственный доступный способ это расширять базу возможных еск-последовательностей которые могут послать терминалы, что в mс и делается, достаточно заглянуть в файл mc.lib чтобы это увидеть. >эти esc-последовательности засирающие собой все и вся при любом удобном случае >- бесят нереально.Стоит случайно нажать что-то не то(что-то типа контрол + >стрелки клавы, что удобно для навигации по тексту командной строки по вот это то довольно просто победить, надо поместить в mc.lib примерно следующее ctrl left = нужная esc последовательность esc последовательность для ctrl left можно узнать в диалоге Learn Keys просто перебиндив напремер клавишу F1 и глянув в ini >гадство можно как-то забороть? можно см. выше. >И еще иногда mc рвет башню при просмотре бинарных файлов.Сколько я ни >пробовал это забороть цивильными методами - не выходило.А это, экранировать потенциально тут смотреть надо в конкретном случае. >опасные для вывода на терминал символы нельзя разве?Вроде это делается но они по идее экранируются.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	224. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander 4.7...."		+/–
	Сообщение от User294 (ok) on 03-Авг-09, 19:19
	>ладно допустим это не такой изощренный тонкий троллинг, Вроде не собиралось вроде оным быть.Скорее, искреннее удивление тем к чему приводят излишне задрюченные концепции. >прикол к том что терминалы посылают совершенно разные esc последовательности >для одной и той же клавиши в зависимости от вида терминала, базы termcap/termlib >конкретного дистрибутива и т.п. это долгая история. Все сложно это если коротко. Да я уж понял :(.Лишний раз убеждаюсь что KISS рулит. >Почему фар запушенный в локальной консоли работает всегда однозначно, >потому что там цепочка гораздо короче между тем кто посылает некий сигнал и тем кто >его принимает, А кстати в mc может ее можно как-то укоротить хотя-бы для локальных случаев? >случае с терминалом все гораздо сложнее количество звеньев между программой и >клавиатурой гораздо больше. И в итоге больше и глюков и геморроя :( >что в mс и делается, достаточно заглянуть в файл mc.lib чтобы это увидеть. Делается... uh-oh... новые версии mc редко радуют своим появлением :(.Наверное все думали что бобик сдох.А он воскрес.Я так понимаю - вы к этому причастны?Спасибо за это. >вот это то довольно просто победить, надо поместить в mc.lib примерно следующее >ctrl left = нужная esc последовательность >esc последовательность для ctrl left можно узнать в диалоге Learn Keys просто >перебиндив напремер клавишу F1 и глянув в ini О, спасиб тебе добрый человек.Ну наконец то кто-то разбирающийся в mc на уровне. Проблему тут я вижу только одну - у мну много mc-ов на крайне разных платформах.Кто б знал как хочется чтобы файлманагер не требовал такого напильника :(.Вот наверное поэтому то народ и симпатизируе FAR-у в итоге. >тут смотреть надо в конкретном случае. Случаи еще и редкие - надо скроллить какой-нибудь большой бинарный файл в вьюшке. >они по идее экранируются. Похоже что архиредко какие-то недоэкранированные все-таки вредительствуют.Бывает правда раз в сто лет.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	230. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander 4.7...."		+/–
	Сообщение от angel_il on 03-Авг-09, 19:59
	>А кстати в mc может ее можно как-то укоротить хотя-бы для локальных >случаев? можно, кое где это вшито в код, но это означает дублирование поведения для локальной консоли и для терминала, а это очень не очень... >>случае с терминалом все гораздо сложнее количество звеньев между программой и >>клавиатурой гораздо больше. > >И в итоге больше и глюков и геморроя :( да таков мир... >>что в mс и делается, достаточно заглянуть в файл mc.lib чтобы это увидеть. > >Делается... uh-oh... новые версии mc редко радуют своим появлением :(.Наверное все думали >Проблему тут я вижу только одну - у мну много mc-ов на >крайне разных платформах.Кто б знал как хочется чтобы файлманагер не требовал >такого напильника :(.Вот наверное поэтому то народ и симпатизируе FAR-у в >итоге. не столько важно сколько платформ как важно с какого терминала на них заходить... вот это заклинание [terminal:xterm] complete=\e[Z alt left=\\e\\eOD alt right=\\e\\eOC alt up=\\e\\eOA alt down=\\e\\eOB ctrl left=\\e[D ctrl right=\\e[C ctrl up=\\e[A ctrl down=\\e[B помещенное в ini поможет научить mc с которым работают через putty быть похожим на фар, выделение с ctrl+shift+стрелки, alt+стрелки, прыгать через слова используя ctrl+стрелки как сделать одиночный esc я где то выше писал.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	222. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander 4.7...."		+/–
	Сообщение от Sphynkx (ok) on 03-Авг-09, 19:01
	>Как максимум пробовал через ремот десктоп, увы.Так - работало.Проблема в том что >mc работает через то самое место даже в локальной консоли почему-то(и, >блин, ТОЛЬКО mc почему-то, остальные так не глючат).Про то как он >работает через ssh лучше вообще не упоминать - что ни система, >то свой собственный набор глюков поведения тамошнего mc при работе с >ним через ssh. Нормально он по ssh работает. Все время юзаю его в screen по ssh. Проблемы лишь в гуевых терминалах из-за различий в разрешении экранов. Но это лечится двухкратным нажатием C-о. >эти esc-последовательности засирающие собой все и вся при любом удобном случае >- бесят нереально.Стоит случайно нажать что-то не то(что-то типа контрол + стрелки клавы, Ну не знаю, я как-то "предчувствую" где могут вылезти esc-последовательности ;-)) Жму батоны на доли секунды позже и кракозябры редко когда получаются ;-))
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	229. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander 4.7...."		–1 +/–
	Сообщение от User294 (ok) on 03-Авг-09, 19:56
	>Нормально он по ssh работает. А на скольких конфигурациях это проверялось?Иногда и правда работает сносно.Но чаще глючит как угодно при отображении.Подозреваю что это какие-то сюрпризы по части терминалов.Ну, блин, знаете, уж что есть в source и destination системах, тем и пользуюсь. >Все время юзаю его в screen по ssh. Я никаких screen не пользую.Зафиг он мне на серверах?Чтобы пару раз все настроить и забыть о серваке надолго?Да, наверное можно причесать и облагородить.Но наруливать средства для наруливания дольше чем конфигурять интересовавшие демоны - как-то неправильно, блин :).О чем я реально мечтаю - чтобы mc был юзабелен без длинного напильника в разных конфигурациях. >Проблемы лишь в гуевых терминалах из-за различий в разрешении экранов. Не замечал таких проблем - mc сроду динамически ресайзился вроде при изменении размера терминала.И не очень понятно что такое различия в разрешении экранов.А что такое экран у сервака где даже видяхи то быть не обязано?Имеется в виду какой-то виртуальный терминал? >Но это лечится двухкратным нажатием C-о. А у меня сам ресайзится вроде. >Ну не знаю, я как-то "предчувствую" где могут вылезти esc-последовательности ;-)) Да уж.Выработка рефлексов программой налицо.Если вам выдавать пинок при выполнении некоего действия - наступит момент когда вы будете бояться делать это действие чтобы не получить пинок.Было бы очень мило если бы этот геморрой как-то пролечили в дефолтовом состоянии mc.Интересно, такое реально вообще, памятуя о причинах этого головняка?
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	254. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander 4.7...."		+/–
	Сообщение от Sphynkx (ok) on 03-Авг-09, 22:38
	>А на скольких конфигурациях это проверялось?Иногда и правда работает сносно. На разных ;-)) Разные версии МС и сопутствующих либ, ОСей, разные "позы камасутры": Linux->Linux, Linux->FreeBSD, FreeBSD->FreeBSD, FreeBSD->Linux, Linux->Solaris, Win->Linux... со screen'ом и без него... Что-то поконкретнее?? >Я никаких screen не пользую.Зафиг он мне на серверах?Чтобы пару раз все У меня в screen'е висит "рабочая обстановка": шеллы др.серваков, всякие запущенные программки итп, которое не хочется каждый раз снова отрывать, залогиниваться по сто раз. Если Вы "один раз и забыли" - то скрин и не нужен м.б. А я с ними всеми работаю постоянно. >Не замечал таких проблем - mc сроду динамически ресайзился вроде при изменении В принципе и сам ресайзится, но иногда приходится пнуть по С-о. Вомзожно это и screen тупит. >И не очень понятно что такое различия в разрешении экранов.А Разрешение иксового экрана. На разных компах выставлено разное разрешение, где терминалку в окошке держу, где на весь экран распахиваю. А когда перебегаешь с одного такого компа на другой - screen оказывается запоминает параметры терминалки, куда он отсылал "картинку". >что такое экран у сервака где даже видяхи то быть не Нету видях, есть сетевые кабеля =)) И стартанутый sshd. А видяхи с клавами и мышами - на разных тазиках - с гуями и терминалками. Экран - их имеется в виду - тазиков. >Имеется в виду какой-то виртуальный терминал? Да. Всевозможные konsole, gnome-terminal, putty и пр. что под руку попадется. >Да уж.Выработка рефлексов программой налицо.Если вам выдавать пинок при выполнении некоего действия =)) Это рабочие навыки ;-))
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	289. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander 4.7...."		–1 +/–
	Сообщение от User294 (ok) on 04-Авг-09, 16:00
	>На разных ;-)) Разные версии МС и сопутствующих либ, ОСей, разные "позы камасутры": >... Что-то поконкретнее?? Запросто.Например, убунта -> дебиян.Или дебиян -> n800.Или убунта -> n800.Или n800 -> W500gP.Или putty -> something (вплоть до *бсд). Или... что-нить еще.Или там еще что.И, блин, сроду mc норовит отрисоваться криво и глючно.Особенно этим грешит псевдографика и границы панелек. >>Я никаких screen не пользую.Зафиг он мне на серверах?Чтобы пару раз все >У меня в screen'е висит "рабочая обстановка": А, т.е. он у вас локально... ну локально то я могу понять его смысл.Что-то я подумал что он у вас ремотно зачем-то :) >которое не хочется каждый раз снова отрывать, Не надо ничего отрывать! :-P >залогиниваться по сто раз. Если Вы "один раз и забыли" - то скрин и >не нужен м.б. А я с ними всеми работаю постоянно. Эээ а зачем с серверами работать постоянно?Настроил себе и дальше работает :).Ну, может, апдейты поставить иногда.А далее - админский принцип "работает - не трогай".Если очень уж хочется смотреть на состояние дел, есть всякие мониторилки и коллекторы статистики наконец :).А чтобы несколько хостами рулить я юзаю табы в Gnome terminal или Konsole.Особенно удобно в заголовок терминала влупить название хоста.А то можно перепутать и порулить не на том хосте не так как было надо, потом получается обломинго :).А в скрине можно как-то пометить разные хосты чтобы четко понимать какой хост где?Можно конечно скажем на промпт смотреть но мне в заголовке терминала более симпатично. >>Не замечал таких проблем - mc сроду динамически ресайзился вроде при изменении >В принципе и сам ресайзится, но иногда приходится пнуть по С-о. Вомзожно >это и screen тупит. Хз, просто я в свое время обнаружил что mc просекает изменение размеров терминала и ресайзится.Такая продвинутость порадовала. >Разрешение иксового экрана. На разных компах выставлено разное разрешение, >где терминалку в окошке держу, где на весь экран распахиваю. А когда перебегаешь с >одного такого компа на другой - screen оказывается запоминает параметры терминалки, >куда он отсылал "картинку". Эээ так я не понял, скрин все-таки стоит на сервере?Или wtf он "отсылал" что-то куда-то?Если он на "управляющем" компе он по идее только получает данные и отображает их?Или я чего-то в этой жизни не понимаю? oO >терминалками. Экран - их имеется в виду - тазиков. И все-таки не очень вдупляю при чем тут скрин и разрешения экранов? >Да. Всевозможные konsole, gnome-terminal, putty и пр. что под руку попадется. Это понятно.Более того - я примерно понимаю что за тип грабель.Но по прежнему не понимаю что и куда шлет скрин.Я тупой?Или где-то что-то не стыкуется?Мне кажется более вероятным что на сторону сервака шлются параметры виртуальной терминалки, сервак умудряется это запомнить и ... но при чем тут скрин, если как вы говорите его нет на серваке?А фраза с тем что он [скрин] еще и картинку оттсылает меня вгоняет в ступор... oO >=)) Это рабочие навыки ;-)) Ну, кому как а мне не очень приятно быть дрессированой мартышкой ;(.Какой-то не очень ценный навык на мою имху.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	293. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander 4.7...."		+/–
	Сообщение от Sphynkx (ok) on 04-Авг-09, 19:31
	>Запросто.Например, убунта -> дебиян.Или дебиян -> n800.Или убунта -> n800.Или n800 -> Ну с экраном коммуникатора можно ожидать наверное. >А, т.е. он у вас локально... ну локально то я могу понять >его смысл.Что-то я подумал что он у вас ремотно зачем-то :) Нэт!! Рэмотно!! Есть один из серваков - "точка входа", так сказать. На др. серваки тока через него. А на него в свою очередь, можно зайти с разных тазиков. Так почему бы на "точке входа" не повесить скрин со всем необходимым?? И открывать его с того тазика, возле которого в данный момент времени нахожусь?? ;-)) >Не надо ничего отрывать! :-P Вот, еще одно свидетельство ненадежности даже одноклавишных комбинаций =))) >Эээ а зачем с серверами работать постоянно?Настроил себе и дальше работает :).Ну, >может, апдейты поставить иногда.А далее - админский принцип "работает - не То апач упадет, то мускуль пнуть, то авторизация глючит, или ящик почтовый коцнется - сходить и пару байтиков подправить... Ну это такое, что не иначе как на сервак лезть. А вообще, логи смотреть итп - можно было бы конечно и мониторилки прикрутить... Но это их надо прикручивать, преумножать сущности... Мне за это не платят, из юношеского максимализма уже вырос, а с консолью единой на все и вся - работать привык и не испытываю затруднений. К тому же мониторилки тоже глюкнуть могут (и есть кое на чем, и подглюкивают - та ну их...) и не показать, что появились проблемы... >табы в Gnome terminal или Konsole.Особенно удобно в заголовок терминала влупить В скрине тоже есть инфострока - туда влепить можно кучу разной инфы, а не только заголовок. Так что не путаюсь. >Если он на "управляющем" компе он по идее только >получает данные и отображает их?Или я чего-то в этой жизни не >понимаю? oO Честно говоря не разбирался - умеет ли скрин что-то помнить и зачем ему это. Просто вижу факты и трактую их. >>терминалками. Экран - их имеется в виду - тазиков. >И все-таки не очень вдупляю при чем тут скрин и разрешения экранов? Так-с!! Будем как Чапаев - на картошках!! ;-)) Возьмите 3 машины, на 1й запустите скрин с МСшками. На 2й и 3й выставьте разные разрешения экрана (допустим, на 2й меньшее, а на 3й большее). Зайдите на 1ю со второй (screen -rd), затем с 3й на 1ю, затем снова со 2й на 1ю. Если ресайз ненадолго тупанет, то успеете заметить, что когда после 2й заходите с 3й (после меньшего на большее) - МС оказывается маленьким и окруженным черным кантиком консоли. А когда после 3й со 2й (после большего на меньшее) - МС переколбашенное: левая панель на полскрина, правая отчасти "за кулисами", между строк влеплены лишние строки (такое себе, в черную полосочку). >Это понятно.Более того - я примерно понимаю что за тип грабель.Но по >прежнему не понимаю что и куда шлет скрин.Я тупой?Или где-то что-то Ну, думаю уже понятней стало?? =))) Картинку - не графику конечно же, а в смысле совокупность символов и сопутствующих им эскейп-кодов, параметров терминала... >Ну, кому как а мне не очень приятно быть дрессированой мартышкой ;(.Какой-то Ну почему мартышкой. А водители, набившие руку как и когда выжать сцепление, газануть/тормознуть, переключить скорость... - это они тоже дрессированные мартышки что ли?? >не очень ценный навык на мою имху. Это данность, как рабочие мозоли ;-))
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	296. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander 4.7...."		+/–
	Сообщение от na (??) on 04-Авг-09, 19:59
	>[оверквотинг удален] >Так-с!! Будем как Чапаев - на картошках!! ;-)) Возьмите 3 машины, на >1й запустите скрин с МСшками. На 2й и 3й выставьте разные >разрешения экрана (допустим, на 2й меньшее, а на 3й большее). Зайдите >на 1ю со второй (screen -rd), затем с 3й на 1ю, >затем снова со 2й на 1ю. Если ресайз ненадолго тупанет, то >успеете заметить, что когда после 2й заходите с 3й (после меньшего >на большее) - МС оказывается маленьким и окруженным черным кантиком консоли. >А когда после 3й со 2й (после большего на меньшее) - >МС переколбашенное: левая панель на полскрина, правая отчасти "за кулисами", между >строк влеплены лишние строки (такое себе, в черную полосочку). ctrl+a F - подгоняет экран скрина под тот, за которым сейчас сидишь ;) >>Ну, кому как а мне не очень приятно быть дрессированой мартышкой ;(.Какой-то > >Ну почему мартышкой. А водители, набившие руку как и когда выжать сцепление, >газануть/тормознуть, переключить скорость... - это они тоже дрессированные мартышки что ли?? даже для водителя упрощается, если это возможно, не даром же автомат был сделан. привычка дело такое, но если что-то излишне усложнено и это что-то можно упростить - это нужно упростить.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	306. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander 4.7...."		+/–
	Сообщение от Sphynkx (ok) on 05-Авг-09, 00:39
	>ctrl+a F - подгоняет экран скрина под тот, за которым сейчас сидишь ;) Обычно "ужас" длится недолго и все само собой перерисовывается ;-))
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	256. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander 4.7...."		+/–
	Сообщение от na (??) on 03-Авг-09, 22:46
	>Я никаких screen не пользую.Зафиг он мне на серверах? sreen удобен и на локальных тачках, а если сервер удаленный (не за стенкой) и делается какая-то продолжительная операция, то каналы связи нужно рассматривать как не надежные, вот тут-то скрин себя во всей красе и проявляет. >А что такое экран у сервака где даже видяхи то быть не обязано? вы спрашивали о ssh? вам и ответили о ssh. имеется в виду экран вашего десктопа, экран вашего ноута, админа сидящего за соседним столом...
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	291. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander 4.7...."		–1 +/–
	Сообщение от User294 (ok) on 04-Авг-09, 17:19
	>как не надежные, Однозначно.Поэтому я обычно по возможности пинаю такие задачи в фон, порой от лица иного юзеря а вывод в логфайл.Так что если что и где не того, ssh отлетел и прочая - оно доползет до финиша независимо от меня а результат операции я все-равно почитаю.Хоть и опосля. >вот тут-то скрин себя во всей красе и проявляет. А может не поленитесь конкретизировать в чем эта красота в этом случае состоит?А то может я что-то полезное упускаю? :) >вы спрашивали о ssh? вам и ответили о ssh. имеется в виду >экран вашего десктопа, экран вашего ноута, админа сидящего за соседним столом... Это то я понял, но не понял некоторых моментов, см соседний пост.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	294. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander 4.7...."		+/–
	Сообщение от na (??) on 04-Авг-09, 19:44
	>>вот тут-то скрин себя во всей красе и проявляет. > >А может не поленитесь конкретизировать в чем эта красота в этом случае >состоит?А то может я что-то полезное упускаю? :) самое важное: если случаются разрывы связи, то скрин, и все задачи выполняемые в нем, продолжают работать, при переподключении к серверу просто подключаетесь к скрину и продолжаете работать как ни в чем не бывало. не все задачи можно отправить в бекграунд, например тот же mc. что-то атомарно-длительного я в нем не делаю, но бывает нужно, к примеру, разгрести кучу файлов и очень не приятно терять рабочее окружение из-за какого-то перебоя. опять же продолжительная задача, может запросить каких-то инструкций у пользователя, как их дать если потеряна консоль и задание в бекграунде - не представляю. запустив какую-то длительную задачу на выполнение, можно открыть дополнительную вкладку в скрине в рамках одного подключения, и работать с сервером дальше, у меня к примеру есть привычка, если я во фре, во второй вкладке запускать systat -vm или, даже, побить экран скрина на две части, в одной запустить systat -vm, в другой top кстати есть очень интересный бонус у скрина: объясняя что-то, человеку который находится далеко, для пущего понимания можно отправить его в скрин на той машинке, на которой объясняешь. подключившись вдвоем к одной сессии, вывод на экран и рабочее окружение становится разделяемым, т.е. все что ввожу и получаю я, видит он и наоборот. у меня все еще несколько сложнее: есть постоянно запущенный скрин, на сервере находящемся в ДЦ, сначала я подключаюсь к скрину на данном сервере, а с него уже рулю всеми остальными серверами, на которых, если нужно, тоже запускаю скрины. плюсы: связь в ДЦ всяко надежнее; если я ушел из дома на работу или куда еще :), я просто подключаюсь к данному серверу и все рабочее окружение у меня перед глазами.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	295. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander..."		+/–
	Сообщение от anonymous (??) on 04-Авг-09, 19:50
	>самое важное: если случаются разрывы связи, то скрин, и все задачи выполняемые >в нем, продолжают работать, при переподключении к серверу просто подключаетесь к >скрину и продолжаете работать как ни в чем не бывало. а я вот dtach предпочитаю немного допиленый. screen как-то уж черезчур монструозен и слишком много клавиатуры на себя отъедает.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	297. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander..."		+/–
	Сообщение от na (??) on 04-Авг-09, 20:14
	>а я вот dtach предпочитаю немного допиленый. screen как-то уж черезчур монструозен >и слишком много клавиатуры на себя отъедает. я не смотрел dtach. мне нравится то, что в скрине можно переопределить все, что нужно под себя. К примеру, на сервере где постоянно висит скрин основные комбинации клавиш перееоперделены, на остальных серверах все, или почти все, по умолчанию. так, кнопки, если работаешь в скрине из по скрина :), не пересекаются, и не нужно жать десять раз одну и ту же кнопку что-бы ее поймал конечный скрин. есть ли такая возможность в dtach? у меня сейчас 10 вкладок с 7-ю сессиями, в каждой вкладке скрин хранит 1000-у строк и весит: 6320K.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	299. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander..."		+/–
	Сообщение от anonymous (??) on 04-Авг-09, 20:19
	>я не смотрел dtach. мне нравится то, что в скрине можно переопределить >все, что нужно под себя. К примеру, на сервере где постоянно >висит скрин основные комбинации клавиш перееоперделены, на остальных серверах все, или а вот меня как раз бесит, что скрин загребает себе кучу клавиш. dtach лопает ровно одно сочетание — ctrl+\.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	300. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander 4.7...."		+/–
	Сообщение от User294 (ok) on 04-Авг-09, 21:01
	>самое важное: если случаются разрывы связи, то скрин, и все задачи выполняемые >в нем, продолжают работать, при переподключении к серверу просто подключаетесь к >скрину и продолжаете работать как ни в чем не бывало. Кстати как ни странно я это порой рассматриваю как ... фичу: не надо заходить и расчищать после себя всякий хлам, само помрет :).Что хорошо - нефиг сервак левыми процессами засирать :).Поадминил и вышел.И на самом деле длительно корпеть именно на серваке - ни к чему.Как максимум надо разве что файло долго отрихтовать.Но тогда имеет смысл его локально слить, поменять, влить обратно. Rsync'ом например это еще и быстро. >разгрести кучу файлов и очень не приятно терять рабочее окружение из-за >какого-то перебоя. Вот тут соглашусь.Тот же mc - и топично и жизненно :) >опять же продолжительная задача, может запросить каких-то инструкций у пользователя, Для продолжительной задачи это очень скотское поведение. Превращать админа в вахтера - как минимум аморально. >как их дать если потеряна консоль и задание в бекграунде - не представляю. Я бы автров такого софта расстреливал, без суда и следствия.Чтоб другие не мучались.Или уж задача интерактивная или уж длительная и если и спрашивает чего-то то это или спрашивается 1 раз и сразу или вообще конфигурируется файлом, как-то скриптуется и т.п..В противном случае тот кто за монитором становится всего лишь вахтером окарауливающим задачу.Что вообще-то довольно паскудное применение человеческому разуму.К счастью, мне не приходится так делать.Тьфу х 3. >запускать systat -vm или, даже, побить экран скрина на две части, >в одной запустить systat -vm, в другой top А, гм, зачем на все это ффтыкать просто так большую часть времени?Для краткосрочных мероприятий можно и в 1 экране.А если надо долговременно - я что, вахтер при серваке?Как бы мониторилки есть, они и посмотрят, и статистику соберут, и "flight recording" могут, и в случае чего - свистнут или даже меры примут.Зачем мне становиться вахтером при машине? Уж кто-кто а админ сервака имеет все шансы для того чтобы как говорится, "отправил вместо себя дубля" (почти (с) Стругацкие).Вот пусть скрипты и мониторилки и ффтыкают на график загрузки CPU, состояние памяти и т.п. :) >экран и рабочее окружение становится разделяемым, т.е. все что ввожу и >получаю я, видит он и наоборот. Вот это интересно.А кто и к кому конектится в итоге? 2ALL извиняюсь за некоторый оффтоп, но интересно, черт возьми :) >у меня все еще несколько сложнее: есть постоянно запущенный скрин, на сервере >находящемся в ДЦ, Хм... оригинальное и интересное решение.А много этот скрин ресурсов жрет на серверах?(я часто использую виртуализованные, где оперативки а иногда и места на диске - с кошкин зад, под конкретную задачу и не более того). >просто подключаюсь к данному серверу и все рабочее окружение у меня >перед глазами. Ну я понял - некий агрегатор потоков на стабильном канале, откуда можно подцепиться из разных точек а сессии не дохнут при отвале того кто снаружи к "агрегирующему" скрину конектился.Красиво и оригинально в принципе.Чем-то похоже на BNC в IRC по смыслу, например.Наверное я этим не заморачивался т.к. обычно не держу открытые сессии на серверах слишком долго и захожу только когда надо порулить.Но идея интересная, надо будет поRTFMать про скрин побольше.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	305. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander 4.7...."		+/–
	Сообщение от na (??) on 04-Авг-09, 22:55
	>Как максимум надо разве что файло долго отрихтовать.Но тогда имеет смысл его >локально слить, поменять, влить обратно. Rsync'ом например это еще и быстро. эм... не понимаю зачем, только если ваш любимый редактор гуевый... зашел, от-vim-ил и ушел :) >>запускать systat -vm или, даже, побить экран скрина на две части, >>в одной запустить systat -vm, в другой top > >А, гм, зачем на все это ффтыкать просто так большую часть времени?Для >краткосрочных мероприятий можно и в 1 экране.А если надо долговременно - >я что, вахтер при серваке? привычка... запустил что-то собраться, сдампится, распаковаться, тут же посмотрел на нагрузку, посмотрел на скорость, прикинул время и пошел заниматься дальше своей работой. >Как бы мониторилки есть, они и посмотрят, >и статистику соберут, и "flight recording" могут, и в случае чего >- свистнут или даже меры примут.Зачем мне становиться вахтером при машине? >Уж кто-кто а админ сервака имеет все шансы для того чтобы >как говорится, "отправил вместо себя дубля" (почти (с) Стругацкие).Вот пусть скрипты >и мониторилки и ффтыкают на график загрузки CPU, состояние памяти и >т.п. :) за мониторилкой у меня следят специально отведенные люди :) >>экран и рабочее окружение становится разделяемым, т.е. все что ввожу и >>получаю я, видит он и наоборот. > >Вот это интересно.А кто и к кому конектится в итоге? >2ALL извиняюсь за некоторый оффтоп, но интересно, черт возьми :) у меня как правило это нужно когда приходит новый человек в компанию и ему что-то объяснить надо, а так как я лентяй и работаю в основном из дома, все сводится к тому что: "я собрался делать то-то и то-то, дуй на сервер такой-то и говори screen -x". в итоге и работу сделал и человеку объяснил :) >А много этот скрин ресурсов жрет на серверах?(я >часто использую виртуализованные, где оперативки а иногда и места на диске >- с кошкин зад, под конкретную задачу и не более того). # pkg_info -sx screen Information for screen-4.0.3_5: Package Size: 832     (1K-blocks) только что запущенный: # ps aux|grep screen root   19276  0.0  0.4  2420  1944  ??  Ss    3:48AM   0:00.02 screen root   19275  0.0  0.3  2092  1520  p2  S+    3:48AM   0:00.01 screen >Ну я понял - некий агрегатор потоков на стабильном канале, откуда можно >подцепиться из разных точек а сессии не дохнут при отвале того >кто снаружи к "агрегирующему" скрину конектился.Красиво и оригинально в принципе.Чем-то похоже >на BNC в IRC по смыслу, например.Наверное я этим не заморачивался >т.к. обычно не держу открытые сессии на серверах слишком долго и >захожу только когда надо порулить.Но идея интересная, надо будет поRTFMать про >скрин побольше. да, совершенно верно поняли.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	214. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander 4.7...."		+/–
	Сообщение от Sphynkx (ok) on 03-Авг-09, 18:18
	>Дядька такой был, Петя Нортон :). Петя Нортон писал свой манагер именно под ДОС, как Вы и отметили. И написал его с учетом всех граблей и топорностей ентого ДОСа. А "дизайн" ДОСа кто разрабатывал?? >клоны, что FAR, что mc всю концепцию (оказавшейся удачной и популярной) Панельки, число панелек, цвет панелек... >правильный NC", mc воспринимается как "NC в котором надо удалять гланды >через жопу автогеном". Ну тогда и Линукс - это такая венда, в которой надо выкинуть... <список того чего нет в венде>, переиначить иерархию ФС и все проги инсталлить в Program Files =))) >Вам ли меня лечить?Я вот работал с классическим нортоном, в отличие от Удивительно, но факт - и я работал с классическим Нортоном!! Начинал с 3го еще. И?? >>Что шибанутого в 3 клавишах?? Всего лишь вопрос привычки. >Да, придрочиться и раскорячиться можно и на 5 - "мыши кололись, плакали, Также можно сказать и о двухклавишных комбинациях: вместо простого нажатия на клавишу, приходится раскорячиваться, удерживать одну, тянуться к другой... ;-)) >Более того - если в view'ере FAR начать вводить текст ??? Что-то не припомню такого прикола в ФАРе... >- в FAR шорткаты работают четко.А в mc некоторые, типа выхода >из редактора Дважды Esc всегда срабатывает... >В фаре (как и старине Нортоне) такого дебилизма не замечено. Эт не дебилизм, а особенности работы терминала. Впрочем, тут уже советы давались, как с этим бороться.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	232. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander 4.7...."		+/–
	Сообщение от angel_il on 03-Авг-09, 20:40
	>>Более того - если в view'ере FAR начать вводить текст > Что-то не припомню такого прикола в ФАРе... есть такое, может и в mc будет
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	235. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander 4.7...."		–1 +/–
	Сообщение от User294 (ok) on 03-Авг-09, 21:15
	>Петя Нортон писал свой манагер именно под ДОС, как Вы и отметили. Но это не было похоже ни на что из программ которые были до Пети Нортона.Это его собственное изобретение. >И написал его с учетом всех граблей и топорностей ентого ДОСа. Знаете, граблей и топорности у доса при работе с консолью было наврядли сильно больше чем граблей и топроностей у терминалов.И что интересно, ничего принципиально иного в mc - нет.Общая концепция - 1 в 1.А вот шорткаты по дефолту зачем-то здорово другие.Авторы например браузеров лучше поступают - шорткаты стали стандартом де факто и слизаны друг у друга почти 1 в 1.Так намного удобнее.Для юзеров. >А "дизайн" ДОСа кто разрабатывал?? Авторы CP/M - благо, MS-DOS с него слизали во многом. >Панельки, число панелек, цвет панелек... И?Все 1 в 1.И панельки, и цвета, и число. >Ну тогда и Линукс - это такая венда, в которой надо выкинуть... Врядли - причинно следственная связь где?Нортон был первый, клоны были вторыми.А в виндах только в последних версиях структура каталогов явно была переработана с учетом достижений *никсоидов.Так что скорее наоборот.До этого (в эпоху Win9x) городили что хотели и как хотели.А в современных виндах можно найти ряд папок вызывающих определенные ассоциации у *никсоидов :) >переиначить иерархию ФС и все проги инсталлить в Program Files =))) Програм файлсы вроде IIRC не сразу появились.И сильно похожи на что-то типа /usr/bin.А уж папки с юзерскими профайлами (до MS дошло что идея с /home не так уж плоха?:D) появились достаточно поздно.До этого виндоза сперва была 1-юзерской а потом разводила срач профайлами юзеров в системном каталоге. >Удивительно, но факт - и я работал с классическим Нортоном!! Начинал с >3го еще. И?? Я тоже с 3-го если не глючу :) но потом накопал 4-й если не ошибаюсь :). >Также можно сказать и о двухклавишных комбинациях: вместо простого нажатия на клавишу, >приходится раскорячиваться, удерживать одну, тянуться к другой... ;-)) Зато случайного срабатывания не происходит.Поиск по дирам нужен реже ввода текста например.Разумный баланс между случайным вбабахиванием и геморроем имхо. >??? Что-то не припомню такого прикола в ФАРе... В фаре жмем F3, далее если в вьюхе набить текст - он допирает что скорее всего этот текст хотели поискать.А нафиг еще в вьюху которая ридонли можно вводить текст? :).Мелочь, а от лишнего нажатия F7 для начала поиска в вьюхе избавляет.В старых версиях не было - появилось в "новых" (понятие новизны относительно). >Дважды Esc всегда срабатывает... Бесит то что именно *дважды*.Ни в нортоне ни в фаре ДВА раза ничего жать не требовалось.И это невыгодно отличает mc от обоих - намного геморнее быстро смотреть ряд файлов.Больше топтания клавы. >Эт не дебилизм, а особенности работы терминала. Впрочем, тут уже советы давались, >как с этим бороться. Да, кой-чего я почерпнул.Правда при куче мест где он стоит - было бы намного лучше если бы он как FAR просто работал, без напильника.FAR приводится мной к юзабельному виду за 3 шортката. Ctrl+3 = full тип панели симпатичный мне. Ctrl+F4 - сортировка по типу (экстеншну), Shift+F9 = save setup. Все, в первом приближении можно юзать.А вот с mc так, увы, не катит, напильник требуется о-го-го какой.... :(.Думаю понятно почему в итоге народ нередко отдает симпатии FAR-у.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	240. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander 4.7...."		+/–
	Сообщение от anonymous (??) on 03-Авг-09, 21:58
	>>Дважды Esc всегда срабатывает... > >Бесит то что именно *дважды*.Ни в нортоне ни в фаре ДВА раза >ничего жать не требовалось.И это невыгодно отличает mc от обоих - >намного геморнее быстро смотреть ряд файлов.Больше топтания клавы. Осознайте простую вещь: досовская (виндовая) консоль и юниксовая консоль (и эмулятор терминала) -- слишком разные вещи. Esc в UNIX -- это префикс команды, а не сама команда.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	301. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander 4.7...."		+/–
	Сообщение от User294 (ok) on 04-Авг-09, 21:36
	>Осознайте простую вещь: досовская (виндовая) консоль и юниксовая консоль (и эмулятор >терминала) -- слишком разные вещи. Esc в UNIX -- это префикс команды, >а не сама команда. Я это понимаю, но если это можно забороть, было бы здорово. Вот представьте себе: "пользователь" хотел автомобиль. Простой, без закидонов. А вы ему даете нечто на гусеничном ходу и с пятью педалями, при том одна педаль с фиксацией а одна требует двойного нажатия. А в остальном - ну вылитое авто :).Понятно что и к такому можно привыкнуть.Но зачем?
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	262. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander 4.7...."		+/–
	Сообщение от Sphynkx (ok) on 03-Авг-09, 23:18
	>Но это не было похоже ни на что из программ которые были >до Пети Нортона.Это его собственное изобретение. Все когда-то в первый раз, даже файлманагер ;-)) >принципиально иного в mc - нет.Общая концепция - 1 в 1.А И даже меньше. Только то что разумно. >вот шорткаты по дефолту зачем-то здорово другие.Авторы например браузеров лучше поступают Ну потому что Петя не Мигель!! ;-)) И NC не МС. И вообще, это только в последние времена такой наплыв знатоков досовских панелек в линукс нагрянули. Там жили люди в своей среде, со своими привычками и шорткатами. >Авторы CP/M - благо, MS-DOS с него слизали во многом. А, ну да (: Но топорностей ДОСа это ж не отменяет... >И?Все 1 в 1.И панельки, и цвета, и число. Это наверно совпадение. Шучу. >>переиначить иерархию ФС и все проги инсталлить в Program Files =))) > >Програм файлсы вроде IIRC не сразу появились.И сильно похожи на что-то типа /usr/bin. ...совмещенная с /usr/share, /usr/lib, /etc >сперва была 1-юзерской а потом разводила срач профайлами юзеров в системном >каталоге. Про 3.11 уж не помню, а в 9х уже были профили в виде жалкого подобия. >Я тоже с 3-го если не глючу :) но потом накопал 4-й >если не ошибаюсь :). И был 5й, но последний. Попытку создать гуевый вариант в расчет не беру. >Зато случайного срабатывания не происходит. Происходит. Даже в случае одноклавишных комбинаций ;-)) Все зависит в т.ч. и от качества клавы, и от ее привычности. >В фаре жмем F3, далее если в вьюхе набить текст - он >допирает что скорее всего этот текст хотели поискать. Ну в этом смысле... Я уж чуть не испугался ;-)) Да, вроде штука полезная, а с другой стороны, на те же нажимаемые клавиши вдруг можно что-нить повесить было бы... >Бесит то что именно *дважды*.Ни в нортоне ни в фаре ДВА раза Метаморфозы... Ввели однажды же двойной клик для мышки. И с тех пор дружно кликаем и не жу-жу. А тут Esc и сразу же бесит ;-)) >понятно почему в итоге народ нередко отдает симпатии FAR-у. Знаете, в свое время очень долго и продуктивно в ФАРе работал. А в линухе был МС. и работал и там и там. А потом с вендой совсем перестал иметь дело. Так вот, когда пришлось обустроиться под вендой - не смог нормально в ФАРе работать - начал его настраивать под МС ;-)) Так-то.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	264. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander..."		+/–
	Сообщение от anonymous (??) on 03-Авг-09, 23:49
	>Знаете, в свое время очень долго и продуктивно в ФАРе работал. А >в линухе был МС. и работал и там и там. А >потом с вендой совсем перестал иметь дело. Так вот, когда пришлось >обустроиться под вендой - не смог нормально в ФАРе работать - >начал его настраивать под МС ;-)) Так-то. кстати, да. после долгого и плотного виндосидения я тоже сначала очень ругал матом mc. а теперь ругаю матом FAR. %-)
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	298. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander 4.7...."		+/–
	Сообщение от User294 (ok) on 04-Авг-09, 20:15
	>Все когда-то в первый раз, даже файлманагер ;-)) Угу.И если уж кто-то родил хорошую идею, то зачем ее портить?NC был неплох.А FAR стал еще лучше.Про mc столь же однозначно это сказать не выходит.За эталон я беру NC, как оригинальный вариант.Остальные - клоны.Копии того или иного качества, как ни крути.То что оригинал был написан под дос ... ну блин, подо что-то он должен был быть написан?!Если этим оказался дос, нехай будет дос. >И даже меньше. Только то что разумно. Я с удовольствием послушаю про неразумные места в концепциях дедушки Нортона. >Ну потому что Петя не Мигель!! ;-)) А Мигель - это который?И как он к браузерам относится?Они почему-то не стали выпендриваться с велосипедостроением и у большинства браузеров шорткаты более-менее одинаковые. >И NC не МС. И вообще, это только в последние времена такой наплыв >знатоков досовских панелек в линукс нагрянули. Да, вы знаете, в эпоху актуальности MS-DOS на писюшниках *nix отсутствовали напрочь.Может, потому что для многозадачных и тем более многопользовательских систем у писюшников было маловато ресурсов и примерно до i386 еще и очень кривая и неподходящая архитектура?Ну а правильное и с юниксом себе домой не купишь - деньги не те, как бы.Ну вот и шел народ по типичной дорожке.А что, еще и выбор был?Я его не заметил.Да, есть те кто в состоянии увидев такое свинство написать свою ОС.А сколько их таких героев?Человек 5-10 на всю планету?Ну вот то-то же :).А вот далее у народа появился выбор.И - да, его делают.И все чаще - не в пользу виндов.Это разве плохо?Как по мне так мир будет лучше без монополии MS. >Там жили люди в своей среде, со своими привычками и шорткатами. А что, у них еще и выбор был?Интересно в каком месте?А то я нортона начинал юзать на 8086 и 80286 еще.Как будто у меня там еще и было из чего выбрать, ага. >А, ну да (: Но топорностей ДОСа это ж не отменяет... Глядя на проблемы с терминалами в *никс и куче грабель от этого еще вопрос - где же топорнее.В досе правда все было примитивно - консоль одна.Физическая.И баста.Недальновидно?Да!Примитивно?Стопроцентно!Зато, блин, просто работало.Без закидонов и усложнения жизни програмерам (а ремотный доступ и многопользовательские режимы тогда были малоактуальны, так что недальновидность не очень то и икалась а MS заимел свои, очень своеобразные взгляды на удаленный доступ). >>Програм файлсы вроде IIRC не сразу появились.И сильно похожи на что-то типа /usr/bin. >...совмещенная с /usr/share, /usr/lib, /etc Эээ не совсем.В винде еще есть %windir% и %windir%/system32 (или как там его в х64).Там всякие системные либы.В програмфайлсах либ почти нет.Впрочем в винде с либами вообще срач и бардак, до сих пор.Проги вообще не имеют нормального механизма для шаринга библов и в итоге все как дауны таскают приватные копии одних и тех же библиотек.В этом плане всякие пингвиноподобные с управлением пакетами куда как разумнее выглядят.Там shared либы реально shared, какими они и должны быть по идее ;) >Про 3.11 уж не помню, а в 9х уже были профили в виде жалкого подобия. IIRC, сначала там вообще нихрена не было(что-то я не помню никаких пользователей в самой первой Win95).Прикрутили потом.Костыльно и убого, если меня склероз не подводит.Единственное что это давало в 9х - персональный десктоп.Многопользовательской системой это не являлось - деления прав и одновременного логина не было возможно. >И был 5й, но последний. Попытку создать гуевый вариант в расчет не беру. Не видел гуевый вариант.Обходился 5-м а потом был FAR, как логичная эволюция и замена. >Происходит. Даже в случае одноклавишных комбинаций ;-)) Все зависит в т.ч. и >от качества клавы, и от ее привычности. Ну я г-ном не пользуюсь, пальцы то не казенные, их все-таки жалко. >Ну в этом смысле... Я уж чуть не испугался ;-)) Да, вроде >штука полезная, а с другой стороны, на те же нажимаемые клавиши >вдруг можно что-нить повесить было бы... Вьюха фары умеет побольше чем mc-шная (например, раскладки на лету переключать) и при том шорткатов вроде как хватает... так что ну его это "вдруг" на мою имху.Практическое удобство от фичи в виде сэкономленного топтания клавы да еше клавиши к которой тянуться надо явно перевешивает абстрактные теоретические "вдруг".Тем более что на практике вешать шорткаты на буквы без управляющих клавиш типа ctrl немного не принято и "вдруг" скорее всего останется именно теорией. >Метаморфозы... Ввели однажды же двойной клик для мышки. И с тех пор >дружно кликаем и не жу-жу. А тут Esc и сразу же бесит ;-)) Угу, давайте сделаем для ссылок в интернете даблклик?А лучше для alt+sysrq+<smth> чтоб жизнь малиной не казалась :).Кстати для клавиатурных шорткатов даблклик вроде как непопулярен? :) >потом с вендой совсем перестал иметь дело. Так вот, когда пришлось >обустроиться под вендой - не смог нормально в ФАРе работать - Я уже периодически наталкиваюсь на этот эффект, НО это не значит что mc верх совершенства.Просто - "ко всему подлец человек привыкает".Не более. >начал его настраивать под МС ;-)) Так-то. См. чуть выше... привыкнуть то можно ко всему.А вот аналитику головой и сравнение зачем при этом отключать?Хотя наверное такое не всем доступно, некоторые просто дрессируются не задумываясь что, нафига и хорошо ли это.Хотя я почему-то думал что это больше для виндузятников и особенно чайников характерно - ан нет, оказывается не только для них...
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	307. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander 4.7...."		+/–
	Сообщение от Sphynkx (ok) on 05-Авг-09, 00:39
	>Я с удовольствием послушаю про неразумные места в концепциях дедушки Нортона. Я уж тоже подзабыл как и что у него там... Но его встроенный функционал выходил за рамки хождения по каталогам, операций копирования, перемещения, удаления, просмотра и редактирования - того минимума, который требуется от манагера. В этом плане идеалом минимализма (там, под куцым досом) считаю Волков Коммандер. Ну а если уж пихать все что ни попадя - тогда уж Дос Нафигатор ;-)) >А Мигель - это который? ДеИкаса. Который сейчас Гном рулит и Моно пытается навязать. А раньше он был хорошим и правильным - МС написал. >Да, вы знаете, в эпоху актуальности MS-DOS на писюшниках *nix отсутствовали напрочь. Униксоиды начались еще задолго до писюков и ДОСа. И стех давних пор сформировали свою среду, культуру, традиции, идеологию итп. И даже когда писюки только начали появляться в домах юзеров, были люди, работавшие в *никсах и имевшие о ДОСе поверхностные понятия. И когда ДОС вошел в обиход, у них входили всякие *БСД. Юниксоиды долгое время существовали обособлено и параллельно, и знакомство с миром ДОСа происходило длительно и постепенно. >потому что для многозадачных и тем более многопользовательских систем у писюшников Да ну??!! Легендарные PDPшки и иже с ними были послабей даже первых писюков. А юникс появился именно на них. И на них работали с терминалок (не софтовых, а железных) - именно в многопользовательском режиме. >и неподходящая архитектура?Ну а правильное и с юниксом себе домой не >купишь - деньги не те, как бы. Деньги... Тогда ключевым был вопрос возможности заиметь себе железяку. А раздобыть для нее юникс - не проблема. Хотя да - это был удел единиц. >Глядя на проблемы с терминалами в *никс и куче грабель от этого >еще вопрос - где же топорнее. Это из-за широты понятия о терминале. Терминалом мог быть не только вышеупомянутый комплект моника с клавой, но даже и телекс - электромеханическая печатающая машинка печатающая со скоростью 50, 100 или 150 знаков/сек. Терминал обязан уметь работать с каждым видом оборудования и обладать некоторыми средствами для этого. То что Вы считаете  граблями терминала - это следствие его универсальности. >В досе правда все было примитивно - консоль одна.Физическая. >И баста.Недальновидно?Да!Примитивно?Стопроцентно!Зато, блин, просто работало. А как зависало!! Намертво!! =)) И процесс не прибьешь и с наружи не достучишься ;-)) >а ремотный доступ и многопользовательские режимы тогда были малоактуальны, Это смотря где. За этим тогда Нетварь юзали. А особо продвинутые на полуось переходили... >Впрочем в винде с либами вообще срач и бардак, до сих пор.Проги вообще >не имеют нормального механизма для шаринга библов и в итоге все С либами - да. Я поступал проще - капризной проге кидал индив. комплект либ в ее же каталог. Но самый большой тупизм - каждая прога в своем каталоге. Пути ко всем не пропишешь, софтлинк блин не сделаешь %-)) Помню, держал у себя кучу батничков в путях - для запуска из родных директорий %-)) >IIRC, сначала там вообще нихрена не было(что-то я не помню никаких пользователей >в самой первой Win95).Прикрутили потом.Костыльно и убого, В 95ю не вникал, а в 98й было 2 варианта: МоиДокументы либо индивидуально, либо общие. А Раб.Стол - общий по любому. Разница - пароль на вход, что впрочем фиксилось удалением *pwl из-под ДОСа =))) "Защита" феерическая =)) Но некоторые умничали и пользовались фичей ;-)) >Не видел гуевый вариант. Типа раннего Тотала. Ничего особенного. >Угу, давайте сделаем для ссылок в интернете даблклик? Пипл схавает!! >Кстати для клавиатурных шорткатов даблклик вроде как непопулярен? :) Это просто еще неохваченная целина =)) >Я уже периодически наталкиваюсь на этот эффект, НО это не значит что >mc верх совершенства.Просто - "ко всему подлец человек привыкает".Не более. Я наверное не подлец, а отъявленная сволочь - мне МС как-то сразу на душу лег, не знаю за что ;-)) >А вот аналитику головой и сравнение зачем при этом отключать? И не отключал. А трехклавишники поначалу просто интересно юзать было ;-)) >просто дрессируются не задумываясь что, нафига и хорошо ли это. Хорошо. Трехклавишники не отменяют же двухклавишных. А число вариантов - значительно возрастает!! Фантазии не хватит чтоб задействовать все варианты ;-))
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

5. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander 4.7...."		+3 +/–
Сообщение от angel_il on 01-Авг-09, 09:29
вообще статистика примерно такова к моменту выпуска 4.7.0пре1 закрыто примерно около 200 тикетов и еще столько же предстоит закрыть. для сравнения в 4.6.2 около 40...
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

6. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander 4.7...."		+/–
Сообщение от LeNiN (ok) on 01-Авг-09, 09:48
Спасибо разработчикам! Буду тестировать...
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

7. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander 4.7."		+2 +/–
Сообщение от sabay on 01-Авг-09, 09:53
Хотелось бы еще возможность переключаться между несколькими открытыми в редакторе файлами - как в FAR по F12
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	9. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander 4.7."		+/–
	Сообщение от angel_il on 01-Авг-09, 10:19
	есть механизм закладок по файлам, но пока данный функционал не принят в основную ветвь... не совсем аналог фаровского поведения, но отчасти похож.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	17. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander 4.7."		+/–
	Сообщение от sabay on 01-Авг-09, 11:49
	А там как в фар при переключении открытый файл также не надо будет синхрить с дисковой версией  - или переключение это обязательно сохранение ?
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	31. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander 4.7."		+/–
	Сообщение от angel_il on 01-Авг-09, 16:45
	>А там как в фар при переключении открытый файл также не надо >будет синхрить с дисковой версией  - или переключение это обязательно >сохранение ? переключение это обязательное сохранение, пока реализовано именно так, на мой взгляд это наиболее безопасный способ.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	141. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander 4.7."		+/–
	Сообщение от na (??) on 02-Авг-09, 22:34
	>переключение это обязательное сохранение, пока реализовано именно так, на мой взгляд это >наиболее безопасный способ. безопастнее - да, полезнее - нет.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	142. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander 4.7."		+/–
	Сообщение от angel_il on 02-Авг-09, 22:59
	>>переключение это обязательное сохранение, пока реализовано именно так, на мой взгляд это >>наиболее безопасный способ. >безопастнее - да, полезнее - нет. делал для себя, поэтому именно так, меня често говоря парит перспектива закрытия терминала с убитием всех несохраненных файлов, мс по идее даже не поймет что его убивают. Точнее поймет но не в силах будет ничего сделать.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	145. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander 4.7."		+/–
	Сообщение от na (??) on 02-Авг-09, 23:45
	это я понимаю и это должно быть на совести юзера, имхо. для меня, порой, особенно если редактируешь системные конфиги, важно что бы в файл не были записаны какие-либо промежуточные данные, т.е. либо полностью законченная мною правка с согласием на сохранение, либо ничего. еще правильнее, имхо, было бы такое поведение, как в vim-е, т.е. периодически сохраняет данные во временный файл, и если vim убит, то при следующем редактировании файла он спросит, что делать с данными из временного файла. можно узнать, как сейчас mcedit ведет себя при открытии файла на редактирование, если файл уже открыт на запись, хотя бы в другой копии mcedit?
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	148. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander 4.7."		+/–
	Сообщение от angel_il on 03-Авг-09, 00:52
	>это я понимаю и это должно быть на совести юзера, имхо. для >меня, порой, особенно если редактируешь системные конфиги, важно что бы в >файл не были записаны какие-либо промежуточные данные, т.е. либо полностью законченная я пользуюсь контролем версий >можно узнать, как сейчас mcedit ведет себя при открытии файла на редактирование, >если файл уже открыт на запись, хотя бы в другой копии >mcedit? конечно можно, открыть в одной копии мц а редактирование, во второй еще раз открыть :)
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	149. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander 4.7."		+/–
	Сообщение от na (??) on 03-Авг-09, 01:00
	>я пользуюсь контролем версий эм... каким? svn или подобное? громоздите на конфиги в /etc ? >>можно узнать, как сейчас mcedit ведет себя при открытии файла на редактирование, >>если файл уже открыт на запись, хотя бы в другой копии >>mcedit? > >конечно можно, открыть в одной копии мц а редактирование, во второй еще >раз открыть :) я про-то, что правильный редактор должен предупреждать, если файл уже кем-то редактируется. так же, нормальный редактор, при попытке сохранения файла, должен снимать md5 сумму или хотя бы смотреть на размер файла и предупреждать, что файл был кем-то изменен, пока я вносил свои правки.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	150. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander 4.7."		+/–
	Сообщение от angel_il on 03-Авг-09, 01:14
	>>я пользуюсь контролем версий > >эм... каким? svn или подобное? громоздите на конфиги в /etc ? git >>конечно можно, открыть в одной копии мц а редактирование, во второй еще >>раз открыть :) > >я про-то, что правильный редактор должен предупреждать, если файл уже кем-то редактируется. вообще то предупреждает, вообще в редакторе надо логику пересматривать работы с файлом, сейчас он читает в буферы пока они не кончаются, мне это например нифига не нравится т.к. файлы больше 40М фиг поредактируешь. в принципе подход vi довольно интересен, но требует на hdd дополнительного места ~размер целевого файла...
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

8. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander 4.7...."		+/–
Сообщение от crypt (??) on 01-Авг-09, 10:02
не удалось собрать :(
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	12. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander 4.7...."		+/–
	Сообщение от angel_il on 01-Авг-09, 10:31
	>не удалось собрать :( что за дистрибутив? можно ли на лог посмотреть? ссылочки на какой нибудь nopaste или pastebin вполне достаточно... перед релизом сборка проверилась на: EL5, Fedora 10, Fedora 11, Slackware 11, Slackware 12, FreeBSD-7.2, Gentoo (неизвестной версии :)), а также на asus wl500gp.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	18. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander 4.7...."		+/–
	Сообщение от crypt (??) on 01-Авг-09, 11:56
	Конечно, вот: http://pastebin.com/m52177e56 Дело в том, что использовал --with-glib-static. Если это какая-то дурацкая ошибка с моей стороны, то сорри.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	19. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander 4.7...."		+/–
	Сообщение от crypt (??) on 01-Авг-09, 12:04
	Собственно, я с удовольствием зарегистрируюсь в вашем трекере и буду слать ошибку туда. Если это welcome.:)
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	22. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander 4.7...."		+/–
	Сообщение от angel_il on 01-Авг-09, 12:29
	>Конечно, вот: http://pastebin.com/m52177e56 >Дело в том, что использовал --with-glib-static. Если это какая-то дурацкая ошибка с >моей стороны, то сорри. glib <2.06 да?
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	25. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander 4.7...."		+/–
	Сообщение от crypt (??) on 01-Авг-09, 14:03
	>>Конечно, вот: http://pastebin.com/m52177e56 >>Дело в том, что использовал --with-glib-static. Если это какая-то дурацкая ошибка с >>моей стороны, то сорри. > >glib <2.06 да? да вообще-то нет. речь об Ubuntu 8.04.3 LTS. Вот список некоторых пакетов и версий: http://pastebin.com/m7f83e03b
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	23. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander 4.7...."		+/–
	Сообщение от angel_il on 01-Авг-09, 12:36
	ну рекомендация обновить glib, если нет возможность то можно собрать в сторонке глиб и слинковаться с ним статически, но там важна последовательность подключения библиотек при линковки, чтобы он не подхватил системную библиотеку, т.е придется поковыряться с флагами перед сборкой.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	26. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander 4.7...."		+/–
	Сообщение от crypt (??) on 01-Авг-09, 14:06
	>ну рекомендация ... Хорошо, я понял. Я могу задать GLIB_LIBS перед сборкой. А что ты думаешь насчет списка пакетов? См. выше.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	29. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander 4.7...."		+/–
	Сообщение от iNode on 01-Авг-09, 15:13
	Пакеты достаточно свежие, дело не в них. Подтверждаю наличие проблемы, создан соответствующий тикет (http://midnight-commander.org/ticket/1436). Временное решение - собирать без --with-glib-static.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	124. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander 4.7...."		+/–
	Сообщение от iNode on 02-Авг-09, 14:20
	> Пакеты достаточно свежие, дело не в них. > > Подтверждаю наличие проблемы, создан соответствующий тикет > > Временное решение - собирать без --with-glib-static. Собственно, исправленно в master, патч можно получить по ссылке: http://www.midnight-commander.org/changeset/ea4a652275ddd019...
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

10. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander 4.7...."		+/–
Сообщение от anonymous (??) on 01-Авг-09, 10:20
Почему в тайтле страницы "Текст новости"?
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

11. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander 4.7."		+/–
Сообщение от Sphynkx (ok) on 01-Авг-09, 10:29
Отличная новость!! Спасибо разработчикам!! Тестим - сразу видно, что shift + F(n) наконец-то починили, смотрим дальше...
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

15. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander 4.7...."		+/–
Сообщение от СуперАноним on 01-Авг-09, 11:04
"Интерпретатор занят выполнением команды", если предварительно очистить экран в подоболочке, осталось.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	16. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander 4.7...."		+2 +/–
	Сообщение от angel_il on 01-Авг-09, 11:09
	>"Интерпретатор занят выполнением команды", если предварительно очистить экран в подоболочке, осталось. да, потому что все очень не просто как кажется на первый взгляд, адо существенно переделывать работу с сабшелом, но тикет есть.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	114. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander 4.7...."		+/–
	Сообщение от pchel (??) on 02-Авг-09, 13:20
	>>"Интерпретатор занят выполнением команды", если предварительно очистить экран в подоболочке, осталось. > >да, потому что все очень не просто как кажется на первый взгляд, >адо существенно переделывать работу с сабшелом, но тикет есть. А Pavel Tsekov в этом участия не принимает? В свое время он сильно занимался этой проблемой пока его личные проблемы сильно его не захватили
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	118. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander 4.7...."		+/–
	Сообщение от angel_il on 02-Авг-09, 13:41
	>>>"Интерпретатор занят выполнением команды", если предварительно очистить экран в подоболочке, осталось. >> >>да, потому что все очень не просто как кажется на первый взгляд, >>адо существенно переделывать работу с сабшелом, но тикет есть. > >А Pavel Tsekov в этом участия не принимает? В свое время он >сильно занимался этой проблемой пока его личные проблемы сильно его не >захватили можете глянуть его активность по логам репозитария, скажем так, активности 0, в последние лет 5
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

20. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander 4.7...."		+/–
Сообщение от Аноним (??) on 01-Авг-09, 12:06
Как теперь раскрашивать файлы по типам? Пункт меню исчез.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	21. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander 4.7...."		+/–
	Сообщение от angel_il on 01-Авг-09, 12:25
	>Как теперь раскрашивать файлы по типам? Пункт меню исчез. перенесен в соседнее меню
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	24. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander 4.7...."		+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 01-Авг-09, 12:49
	Ткни носом, пожалуйста, - не вижу.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	32. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander 4.7...."		+/–
	Сообщение от iNode on 01-Авг-09, 17:23
	Если ты про подсветку по типам файлов на панели из ru-fork, то её в текущей версии нет, ожидается в pre2/pre3.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	33. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander 4.7...."		+/–
	Сообщение от angel_il on 01-Авг-09, 17:42
	>Ткни носом, пожалуйста, - не вижу. я честно говоря подумал что речь идет о раскраске текста в редакторе в зависимости от расширения. Но если речь о подсветке файлов в зависимости от расширения то это пока не реализовано.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

27. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander 4.7...."		+1 +/–
Сообщение от онанимус on 01-Авг-09, 14:10
Очень приятно, что такой проект развивается. Хотя, лично я командиром пользуюсь не часто и по-мелочи.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

28. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander 4.7...."		+1 +/–
Сообщение от Alexey (??) on 01-Авг-09, 14:45
Большое спасибо программистам, оживившим этот проект. Молодцы.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

35. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander 4.7...."		+/–
Сообщение от dq0s4y71 on 01-Авг-09, 19:13
А есть ли другие _консольные_ клоны Нортон Коммандера под Линух? Нашел где-то Дос Навигатор, но он оказался практически неюзабельным, а ФАР, говорят, непортабелен... http://forum.farmanager.com/viewtopic.php?t=70
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	41. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander 4.7...."		+/–
	Сообщение от angel_il on 01-Авг-09, 20:11
	а зачем другие то?
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	49. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander 4.7...."		+/–
	Сообщение от dq0s4y71 on 01-Авг-09, 22:11
	>а зачем другие то? Ну, если честно, ФАР под виндой мне кажется удобнее. Хотелось бы что-нибудь такого же уровня для *nix систем. :)
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	51. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander..."		+/–
	Сообщение от anonymous (??) on 01-Авг-09, 22:14
	>Ну, если честно, ФАР под виндой мне кажется удобнее. Хотелось бы что-нибудь >такого же уровня для *nix систем. :) э… так есть. mc. оно даже круче фара. просто поначалу непривычное. а если ты хочешь огромную софтину с кучей плугинов — то это мимо кассы: not a unix way.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	54. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander..."		+/–
	Сообщение от dq0s4y71 on 01-Авг-09, 22:41
	> >э… так есть. mc. оно даже круче фара. просто поначалу непривычное. Ну, может быть... А в mc можно установить дополнительные кодировки текста для вьюера? А шорткаты? Хотелось бы, например, чтоб панели убирались по искейпу как в Фаре. :) > >а если ты хочешь огромную софтину с кучей плугинов — то это >мимо кассы: not a unix way. Ха-ха. А МЦ разве не то же самое? Там и редактор, и вьюер, и FTP, и SSH... И даже glib! :)
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	56. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander..."		+/–
	Сообщение от angel_il on 01-Авг-09, 22:46
	>А в mc можно установить дополнительные кодировки текста для вьюера? Да можно. >А шорткаты? Да можно, пока правда только в редакторе. в pre2 будет везде. >Хотелось бы, например, чтоб панели убирались по искейпу как в Фаре. :) не думаю что такое нужно многим, но будет можно назначить скрытию панелей любую клавишу
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	57. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander..."		+/–
	Сообщение от anonymous (??) on 01-Авг-09, 22:47
	>Ну, может быть... А в mc можно установить дополнительные кодировки текста для >вьюера? какие? не, мне интересно. и зачем. чего в списке по ctrl+t не хватает-то? А шорткаты? Хотелось бы, например, чтоб панели убирались по искейпу >как в Фаре. :) можно, не поверишь. хинт: исходные тексты. %-)) >Ха-ха. А МЦ разве не то же самое? Там и редактор, и >вьюер, и FTP, и SSH... И даже glib! :) то же самое. но не настолько. но то же самое, да. впрочем, за редактор я готов mc простить всё, это почти единственный не-марсианский редактор, которым действительно можно пользоваться. %-)
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	61. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander..."		+1 +/–
	Сообщение от dq0s4y71 on 01-Авг-09, 23:15
	>какие? не, мне интересно. и зачем. чего в списке по ctrl+t не хватает-то? У меня не работает почему-то. Какую кодировку ни выбираешь из списка, русские буквы в ср1251 так точками и остаются. >можно, не поверишь. хинт: исходные тексты. %-)) Понятно. И перекомпиляция ядра. Опять вмето того, чтобы работать, мне предлагают покрасноглазить... :) >то же самое. но не настолько. но то же самое, да. впрочем, за редактор я готов mc простить всё, это почти единственный не-марсианский редактор, которым действительно можно пользоваться. %-) Не слишком много им пользовался, ругать не буду. А выделять текст блоками (а не строками) он умеет?
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	62. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander..."		+/–
	Сообщение от anonymous (??) on 01-Авг-09, 23:23
	>>какие? не, мне интересно. и зачем. чего в списке по ctrl+t не хватает-то? >У меня не работает почему-то. Какую кодировку ни выбираешь из списка, русские >буквы в ср1251 так точками и остаются. потому что mc не смог понять, какая у тебя «нормальная» локаль, скорее всего. у меня работает, даже utf-8 в мою koi отлично переводит. >>можно, не поверишь. хинт: исходные тексты. %-)) >Понятно. И перекомпиляция ядра. Опять вмето того, чтобы работать, мне предлагают покрасноглазить… >:) кому фича нужна, тот её и танцует. хотя вон — девелоперы обещают, что в релизе это появится. >Не слишком много им пользовался, ругать не буду. А выделять текст блоками >(а не строками) он умеет? в смысле? вертикальные блоки? сто тыщ лет тому как есть — shift+f3. это, вообще-то, cooledit, оно дофига чего умеет. а если глянуть в исходники редактора, можно ещё более удивиться. %-)
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	67. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander..."		+/–
	Сообщение от dq0s4y71 on 01-Авг-09, 23:48
	> >потому что mc не смог понять, какая у тебя «нормальная» локаль, скорее >всего. у меня работает, даже utf-8 в мою koi отлично переводит. > А как ему объяснить? Опять в исходники лезть? :) У меня utf-8. Кстати, я не уверен, что редактор/вьюер локаль не понимает. Он ведь юникодные файлы с несколькими языками нормально показывает, все иероглифы видно. :) > >в смысле? вертикальные блоки? сто тыщ лет тому как есть — shift+f3. > Не работает! 1;2R выплевывает. :) >это, вообще-то, cooledit, оно дофига чего умеет. а если глянуть в исходники >редактора, можно ещё более удивиться. %-) Понятно. Короче, все дороги видут к исходникам. :)
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	69. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander..."		+/–
	Сообщение от anonymous (??) on 01-Авг-09, 23:52
	>У меня utf-8. ну и не знаю. я этим идиотизмом не пользуюсь. >>в смысле? вертикальные блоки? сто тыщ лет тому как есть — shift+f3. >Не работает! 1;2R выплевывает. :) ну и кто тебе виноват, что ты кривой терминал используешь? обучи миднайт верным кнопочкам, и всё будет. или используй нормальный терминал -- mrxvt, например, как я. всё работает "ис каропки". >>это, вообще-то, cooledit, оно дофига чего умеет. а если глянуть в исходники >>редактора, можно ещё более удивиться. %-) >Понятно. Короче, все дороги видут к исходникам. :) конечно. там вкусно и интересно. это ж опенсорц в конце концов. %-)
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	81. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander..."		+/–
	Сообщение от dq0s4y71 on 02-Авг-09, 01:07
	> >ну и кто тебе виноват, что ты кривой терминал используешь? обучи миднайт >верным кнопочкам, и всё будет. или используй нормальный терминал -- mrxvt, >например, как я. всё работает "ис каропки". > Хм. gnome-terminal вообще-то многие используют. Он "кривой"? :) В xterm, кстати, такая же картина. В rxvt вроде бы работает, но ставить еще один терминал только ради МЦ я не собираюсь. Так что придется допиливать кнопочки... >>Понятно. Короче, все дороги видут к исходникам. :) > >конечно. там вкусно и интересно. это ж опенсорц в конце концов. %-) > Да я не против. Работать-то когда? :)
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	83. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander..."		–1 +/–
	Сообщение от anonymous (??) on 02-Авг-09, 01:16
	>Хм. gnome-terminal вообще-то многие используют. Он "кривой"? :) В xterm, кстати, такая у гнома ВСЁ кривое. xterm не намного лучше. сноси все, ставь mrxvt. а, не, не ставь -- у тебя ж utf, оно не оценит. ну, тогда urxvt (хоть оно и лажа). >терминал только ради МЦ я не собираюсь. Так что придется допиливать >кнопочки... да один раз зайти в меню и обучить. неудобство будет в том, что в "чистой" консоли без иксов миднайт опять всё потеряет. потому лучше поменять терминал. %-) >Да я не против. Работать-то когда? :) в свободное от отдыха время. %-)
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	92. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander..."		+/–
	Сообщение от angel_il on 02-Авг-09, 01:38
	>Хм. gnome-terminal вообще-то многие используют. Он "кривой"? :) В xterm, кстати, такая же картина. В rxvt вроде бы работает, но ставить еще один терминал только ради МЦ я не собираюсь. Так что придется допиливать кнопочки... Допиливать ничего не надо, можно воспользоваться функцией "Распознавание клавиш..."
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	236. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander..."		–1 +/–
	Сообщение от User294 (ok) on 03-Авг-09, 21:37
	>Хм. gnome-terminal вообще-то многие используют. Он "кривой"? :) Да, он кривой :).Потому что какими ж надо быть уродами чтобы традиционный mc'шный F10 зажать под свой левый шорткат?Перенастроить конечно можно, но вот зачем поднасирать в дефолтах, да еще столь брутально?Выходить мышкой из текстового файлманагера по первости, извините, жуткий изврат.Я как-то привык F10, Enter -> goodbye, прога :)
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	252. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander..."		+/–
	Сообщение от na (??) on 03-Авг-09, 22:33
	>Выходить мышкой из текстового файлманагера по первости, извините, жуткий изврат.Я как-то привык F10, Enter -> goodbye, прога :) esc+9 вам в помощь, это конечно не оправдывает его любовь к перехвату ф10, но и настраивается это в три клика, да и литературу читать и так и эдак надо, а учитываю что он на лету может поменять кодировку, я ему это и много еще чего прощу.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	285. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander..."		+/–
	Сообщение от iNode on 04-Авг-09, 11:23
	>>Выходить мышкой из текстового файлманагера по первости, извините, жуткий изврат.Я как-то привык F10, Enter -> goodbye, прога :) > >esc+9 вам в помощь Тогда уж, Esc-0.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	287. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander..."		+/–
	Сообщение от na (??) on 04-Авг-09, 15:14
	>Тогда уж, Esc-0. благодарю, описался, видать палец до нуля не дотянулся :)
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	78. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander..."		+/–
	Сообщение от Sphynkx (ok) on 02-Авг-09, 00:51
	>Не работает! 1;2R выплевывает. :) Дело происходит в  гуевой терминалке (konslole, Gnome terminal etc)?? Поиграйтесь с настройкой эмуляции терминала (xterm, vt100, linux console ...) >Понятно. Короче, все дороги видут к исходникам. :) Только в особо крайних случаях ;-))
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	87. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander..."		+/–
	Сообщение от dq0s4y71 on 02-Авг-09, 01:27
	> >Дело происходит в  гуевой терминалке (konslole, Gnome terminal etc)?? >Поиграйтесь с настройкой эмуляции терминала (xterm, vt100, linux console ...) > У меня gnome-terminal, он туповатый и у него в менюхе этих настроек нет. А ручками это конфигурить я даже и не знаю где...
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	94. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander..."		+/–
	Сообщение от Sphynkx (ok) on 02-Авг-09, 01:40
	>У меня gnome-terminal, он туповатый и у него в менюхе этих настроек >нет. А ручками это конфигурить я даже и не знаю где... Эх, только что вырубил машинку с Гномом - подсмотреть некуда... %-)) Наверняка в его конфиге можно выставить. Конфиг в домашнем каталоге, в подкаталоге с Гномовскими настройками.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	77. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander..."		+/–
	Сообщение от Sphynkx (ok) on 02-Авг-09, 00:47
	>У меня не работает почему-то. Какую кодировку ни выбираешь из списка, русские >буквы в ср1251 так точками и остаются. Настройки -> биты символов -> полный 8битный ввод
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	88. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander..."		+/–
	Сообщение от dq0s4y71 on 02-Авг-09, 01:28
	>Настройки -> биты символов -> полный 8битный ввод Уже стояло.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	95. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander..."		+/–
	Сообщение от angel_il on 02-Авг-09, 01:41
	>>Настройки -> биты символов -> полный 8битный ввод > >Уже стояло. если локаль utf то надо в Настройки -> биты символов выбрать utf-8 в качестве кодировки ввода/вывода
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	97. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander..."		+/–
	Сообщение от Sphynkx (ok) on 02-Авг-09, 01:51
	>>Настройки -> биты символов -> полный 8битный ввод > >Уже стояло. Тогда дело в локали. Попробуйте в субшелле (то что по Ctrl+O) сделать export LANG=ru_RU (или export LANG=ru_RU.cp1251 или export LANG=ru_RU.utf8) и посмотрите - сменились ли точечки на буквы??
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	178. "первый не unix-way"		+/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov on 03-Авг-09, 15:21
	>огромную софтину с кучей плугинов — то это мимо кассы: not a unix way. Ви-таки будете вмеяться, но mc изначально не "unix way"(*). Сравните - cp <-> F5, mv <-> F6. А вот о, скажем, ""find -type f -size +100M | sed 's/^.\+\.//' | tr [:upper:] [:lower:] | sort| uniq -c |sort -k1,1nr"" речи и не идёт. Да, можно засунуть в меню. Да, можно даже параметр какой поспрашивать. Но... Если уж "перевели" cp и mv на F$N, где, спрашивается, перевод-замена-аналоги пайпов-конвейеров, использование в оных собственной реадизации find (и ещё "допиливание" до привычного (да, сам вижу -- субъективно) подмножества GNU find)? Отладка конвейеров (если уж не bash-дебаггер?!) -- на уровне вставить вьюер после N-ого пайпа и отлаживать его, конвейера, кусок до получения приемлемого результата и только _после_ этого пустить с "|xargs rm" или аналогичным? Для одного уровня find |xargs {cp|mv|rm}, допустим, есть Поиск - Панелизация - отметить файлы - F$n (И то -- _уже_ сложнее/дольше _отладки_/написания "с ходу" аналогичного find|xargs... YMMV), но отлаживать конвейеры типа вон того выше -- проще в обычном шеле(+) с |less в качестве "дебагера", и соответствующих выразительных средств в ["языке"] mc просто нет И кста, именно на границе там-тут и спотыкается: "водораздел" с субщелом и его "шел занят, перезвоните позже", отсутствие переменных (~окружения шел) и/или выразительных средств работы с ними (Вместо cp $OTHER_DIR/*.zip $BACKUP/ нужно _долго_ ходить панелями по директориям и выбирать файлы... Я знаю про закладки - странно, но, наверное, что-то с ними не то.), меню - не шел-скрипт (Чтобы запустить или вызвать из др.скрипта или конвейера -- _нужно_ переписать на этот самый шел и вынести из mc/menu. Несмотря на то, что очень похоже.). Был когда-то под ДОСом такой 4DOS (и варианты под др.не-unix-ами) - расширял именно "шеловось" ком.интерпретатора (и даже добавлял визуализации/диалоговости в стите тектовых окошек -- сверх классического шел-вея). mc не расширяет шел, а пытается его дублировать и с ним конкурировать (как и far, наверное, но "там" конкурировать-то особо не с чем). Не даёт его мощности-выразительности и не использует имеющиеся. ... Да, сам пользуюсь mc - "походить по директориям", поредактировать конфиги. Поредакрировать шел-скрипты. :-] Возможно, пора перестать лениться, бросить mc и уйти на "чистый" bash? ...и emacs? |-) (*) В CLI (shell+pipes+subprocesses) его инкарнации. (+) Мешая (и мешая себе!..) с ком.строкой mc, Ctrl+O и суб-шелом, если всё это "под mc".
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	75. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander 4.7...."		+/–
	Сообщение от Sphynkx (ok) on 02-Авг-09, 00:38
	Функциональное изобилие FARа было обусловлено ограниченностью возможностей ДОСа. В *никсах имеется развитый функционал командной строки, набор гибких утилит и пр. возможности, поэтому их дублирование в файловом менеджере нецелесообразно.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	143. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander 4.7...."		+/–
	Сообщение от na (??) on 02-Авг-09, 23:13
	это замечательно, но удобную обертку, для функционирования этого дела сделать можно, примитивно не хватает множественных подменю в юзерском меню; описание файлов, которое у фара на ctrl-z; интерфейс для плагинов; в идеале карта шорткеев, что бы можно было полностью поменять поведение и сделать его нортон-подобным (привык я к нортону-волкову-фару, не могу себя заставить привыкнуть к мц, тем более, что пользуюсь им не часто, хотя незнание горячих клавишей зачастую и является выбором в пользу ком. строки); одновременное открытие нескольких документов и переключение по ним; ассоциации для файлов, когда ткнул в файл и тебе выпала менюха с предложением что делать с файлом; но все равно молодцы, низкий поклон, что дали второе дыхание проекту.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	144. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander 4.7...."		+/–
	Сообщение от Sphynkx (ok) on 02-Авг-09, 23:34
	>это замечательно, но удобную обертку, для функционирования этого дела сделать можно, >примитивно не хватает ... Вот все далее перечисленное и можно возложить на встроенный скриптовый язык.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	146. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander 4.7...."		–1 +/–
	Сообщение от na (??) on 02-Авг-09, 23:51
	поддерживаю, если прикрутиться хотя бы lua, будет очень замечательно.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	147. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander 4.7...."		–1 +/–
	Сообщение от Sphynkx (ok) on 03-Авг-09, 00:30
	s-lang нативнее... http://www.s-lang.org/
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	228. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander 4.7...."		+/–
	Сообщение от na (??) on 03-Авг-09, 19:42
	>http://www.s-lang.org/ у s-lang синтаксис прост, будет он - замечательно.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	180. "первый предварительный"		+/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov on 03-Авг-09, 15:32
	>встроенный скриптовый язык. Да в тикеты! И :-P чтение е-почты туда же! http://catb.org/~esr/jargon/html/Z/Zawinskis-Law.html Вариант: сейчас же переписать на XUL, броузер и почт-читатель (и плагины?!) - в комплекте. :-D Гм, лисп не предлагать: в emacs "синие панельки", броузер, чтение почты уже есть.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	200. "первый предварительный"		+/–
	Сообщение от Sphynkx (ok) on 03-Авг-09, 17:01
	>[оверквотинг удален] > >Да в тикеты! И :-P чтение е-почты туда же! http://catb.org/~esr/jargon/html/Z/Zawinskis-Law.html > >Вариант: сейчас же переписать на XUL, броузер и почт-читатель (и плагины?!) - >в комплекте. > >:-D > >Гм, лисп не предлагать: в emacs "синие панельки", броузер, чтение почты уже >есть. Ну и к чему весь этот сарказмЪ ?? Кто говорит о внесении кода всего-на-свете в МС?? В том-то и смысл скриптового языка - предоставить юзеру интерфейс для тонкой настройки и расширения функционала. На скриптовый язык можно и перекинуть часть кода из самого МС - части, отвечающие за фейс, организацию менюшек итд итп - разгреблась бы добрая половина тикетов и "облегчился" бы код самого МС. К чему Вы припомнили тут XUL - не понятно. Я говорил о библиотеке slang - которая уже задействована в МС. И эта же либа предоставляет средства встроенного интерпретатора, макроязыка. Она _уже_ есть в коде и глобально ничего переписывать не потребуется - почему бы не задействовать ее возможности в большей степени?? Кстати, почтовик mutt, ньюзридер slrn, текстовый редактор jed - это софтины, построенные на базе s-lang и имеют встроеный интерпретатор - что я и предлагал в отношении МС.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	227. "первый варительный"		+/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov on 03-Авг-09, 19:40
	>>Да в тикеты! И :-P чтение е-почты туда же! >Ну и к чему весь этот сарказмЪ ?? Кто говорит о внесении Внимательнее - про software enveloment, bloatware и свои благо-пожелания о внесении $ФИЧ... Для тех, кто не заметил, язык в mc уже есть - shell. Со своими проблемами, конечно. Много разных mc (=даже ещё один?) с вкрячкенными {lua|xul|java|elis^W...} не нужен никому (fl.bait intended!), пока (тише-тише! не спугните) для того, что есть, такая удача, хоть пяток-десяток живых разработчиков нашлись. Мне вот почему-то кажется, что код mc уже достаточно bloat, чтобы его мог взять и переработать "более, чем наполовину" один разработчик. ...и пожелаю себе оказаться неправым, и увидеть гениальные озарения разработчиков, которые полностью посрамят мой пессимизм и сделают хорошо(тм) нам всем и ещё большему числу пользователей, ура! %-) >кода всего-на-свете в МС?? В том-то и смысл скриптового языка - >предоставить юзеру интерфейс для тонкой настройки и расширения функционала. #178. Ещё благо-глу^Wпожелания?
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	237. "первый варительный"		+/–
	Сообщение от Slavaz (ok) on 03-Авг-09, 21:46
	>Мне вот почему-то кажется, что >код mc уже достаточно bloat, чтобы его мог взять и переработать >"более, чем наполовину" один разработчик. Нет, силами одного разработчика не обойтись, к сожалению. >...и пожелаю себе оказаться неправым, и увидеть гениальные озарения разработчиков, которые полностью  посрамят мой пессимизм и сделают хорошо(тм) нам всем и ещё большему >числу пользователей, ура! %-) Хорошо будет, но не сразу :) Были дискуссии по поводу скриптового языка. Было весело, ибо предлагалось от javascript до haskel/erlang :)  Я предлагал и буду предлагать s-lang, ибо он уже де-факто есть в проекте - нагнись да возьми, как говорится. Другое дело, что сам mc пока не готов к тому, чтобы его начали скриптовать - нет биндингов функций мс в сланг (иначе зачем изолированный скрипт)?
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	238. "первый варительный"		+/–
	Сообщение от anonymous (??) on 03-Авг-09, 21:49
	>Были дискуссии по поводу скриптового языка. надеюсь, это «хорошо» будет таки очень нескоро. а вот скриптинг в редактор — вот это было бы очень вкусно. а лучше и скриптинг, и API для внешних so. последнее, впрочем, малореально, как я понимаю. тогда хотя бы скриптинг. лучше бы на Lua, но фиг с ним — на худой конец и s-lang покатит.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	241. "первый варительный"		+/–
	Сообщение от Slavaz (ok) on 03-Авг-09, 21:58
	>надеюсь, это «хорошо» будет таки очень нескоро. Да, нескоро. Ибо хватает работы и без скриптового языка. Чего стоит работа по рефакторингу кода - упорядочить, растащить по полочкам :( Потиху растаскивается всё; src/search и src/mcconfig первые ласточки. > а вот ... API для внешних so. Нет ничего невозможного :) API станет видно после стройного кода. Сейчас выделить библиотечный код из общей массы немного трудновато.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	244. "первый варительный"		+/–
	Сообщение от anonymous (??) on 03-Авг-09, 22:04
	>> а вот ... API для внешних so. >Нет ничего невозможного :) API станет видно после стройного кода. Сейчас выделить >библиотечный код из общей массы немного трудновато. cooledit не так уж плохо написан. и вполне себе отделён от остального, насколько я вижу. даже в отдельный каталог отделён. %-) кстати: а документацию по cooledit.bindings планирует кто-то сделать? а то про эту фичу можно узнать, только если полезть исходник ковырять. алсо, см. ниже: в редакторе баг! %-)
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	248. "первый варительный"		+/–
	Сообщение от Slavaz (ok) on 03-Авг-09, 22:11
	>cooledit не так уж плохо написан. и вполне себе отделён от остального, >насколько я вижу. даже в отдельный каталог отделён. %-) Да, редактор неплох. К нему минимум претензий :) >кстати: а документацию по cooledit.bindings планирует кто-то сделать? а то про эту >фичу можно узнать, только если полезть исходник ковырять. Наш проект документации: http://www.midnight-commander.org/wiki/ru/doc На всё про всё не хватает рук просто :( Опишем, но насколько быстро - это уже второй вопрос. >алсо, см. ниже: в редакторе баг! %-) Да, видел. Сейчас попробую воспроизвести. TestCase будет? Какая ОСь, платформа? С какими ключами собиралось? ну и, в идеале, вывод (gdb) bt full сделал бы мне хорошо :)
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	250. "первый варительный"		+/–
	Сообщение от anonymous (??) on 03-Авг-09, 22:20
	>Да, редактор неплох. К нему минимум претензий :) потому что его иказа не успел испортить, гыгы. >Наш проект документации: http://www.midnight-commander.org/wiki/ru/doc >На всё про всё не хватает рук просто :( Опишем, но насколько >быстро - это уже второй вопрос. да я же не говорю, что вы обязаны. так, упомянул, к слову пришлось. я вполне понимаю, что желающих делать доки ещё меньше, чем желающих писать код. %-) алсо, там наверняка опять регистрации потребуют. >Да, видел. Сейчас попробую воспроизвести. TestCase будет? Какая ОСь, платформа? С какими >ключами собиралось? ну и, в идеале, вывод (gdb) bt full сделал >бы мне хорошо :) вот дали бы анонимусу доступ на багтрэкер -- он бы вам и ключи, и тесткейз, и вывод, и, может, даже патч вывалил бы. %-) ось -- слака 13rc1. ключи -- обычные от configure. glib 2.18.4. locale koi8-r. пересобирать с отладочной инфой лениво. %-) testcase: файл: {"No-Command", CK_Ignore_Key}, {"Ignore-Key", CK_Ignore_Key}, регэксп: \",.*?}, строка замены: совсем-совсем пусто (тупо, не жать ничего). воспроизводимость: нулевая, потому что после повторного запуска, увы, бага не проявилось.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	251. "первый варительный"		+/–
	Сообщение от anonymous (??) on 03-Авг-09, 22:29
	>Да, видел. Сейчас попробую воспроизвести. TestCase будет? Какая ОСь, платформа? С какими наврал. воспроизводится стабильно, достаточно нажать "replace" в появившемся диалоге.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	255. "первый варительный"		+/–
	Сообщение от anonymous (??) on 03-Авг-09, 22:40
	>>алсо, см. ниже: в редакторе баг! %-) bt full -- очень дофига, а вот просто bt -- ниже. в общем, очевидно, что тупо забыли проверку на пустую строку. я пропатчил хаком у себя в редакторе, но я не в курсе -- может, стоит лучше пропатчить искалку: вдруг ещё где вылезет? #0  mc_search_regex_prepare_replace_str (mc_search=0x9478d48, replace_str=0x94a30d0) at regex.c:296 #1  0x080beefa in mc_search_prepare_replace_str (mc_search=0x9485ee0, replace_str=0xffffffff) at search.c:310 #2  0x080a1447 in edit_replace_cmd (edit=0x94a4540, again=0) at editcmd.c:1485 #3  0x0809db6f in edit_execute_cmd (edit=0x94a4540, command=303, char_for_insertion=-1) at edit.c:2891 #4  0x0809eba3 in edit_execute_key_command (edit=0x94a4540, command=303, char_for_insertion=-1) at edit.c:2408 #5  0x080a4c1f in edit_callback (w=0x94a4540, msg=WIDGET_KEY, parm=1004) at editwidget.c:348 #6  0x080a4414 in cmd_F4 (edit=0x94a4540) at ../src/dialog.h:207 #7  0x0808dada in buttonbar_call (bb=<value optimized out>, i=<value optimized out>) at widget.c:2426 #8  0x0808e3e9 in buttonbar_callback (w=0x9481600, msg=WIDGET_HOTKEY, parm=1004) at widget.c:2454 #9  0x08058ffc in dlg_process_event (h=0x9451200, key=1004, event=0xbf883f34) at dialog.c:628 #10 0x080592c1 in run_dlg (h=0x9451200) at dialog.c:808 #11 0x080a4603 in edit_file (_file=0x94730d8 "z", line=0) at editwidget.c:208 #12 0x080549fa in do_edit_at_line (what=0x94730d8 "z", start_line=246272) at cmd.c:299 #13 0x08054e09 in edit_cmd () at cmd.c:318 #14 0x0808dac3 in buttonbar_call (bb=<value optimized out>, i=<value optimized out>) at widget.c:2423 #15 0x0808e3e9 in buttonbar_callback (w=0x947ae00, msg=WIDGET_HOTKEY, parm=1004) at widget.c:2454 #16 0x08058ffc in dlg_process_event (h=0x9457788, key=1004, event=0xbf884054) at dialog.c:628 #17 0x080592c1 in run_dlg (h=0x9457788) at dialog.c:808 #18 0x0806fce8 in main (argc=Cannot access memory at address 0xffffffff
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	257. "первый варительный"		+/–
	Сообщение от Slavaz (ok) on 03-Авг-09, 22:58
	>>>алсо, см. ниже: в редакторе баг! %-) >общем, очевидно, что тупо забыли проверку на пустую строку. я пропатчил >хаком у себя в редакторе, но я не в курсе -- >может, стоит лучше пропатчить искалку: вдруг ещё где вылезет? Я тоже словил багу. Отлично, стабильный баг - это хорошо :) Много хуже, если баг "плавающий" или невозможно добиться от багрепортёра исходных условий. Спасибо Вам. Исправим как можно скорее. http://www.midnight-commander.org/ticket/1456
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	258. "первый варительный"		+/–
	Сообщение от anonymous (??) on 03-Авг-09, 22:59
	>Спасибо Вам. Исправим как можно скорее. не за что. я ж, по большому счёту, для себя стараюсь, из шкурных интересов. у меня mcedit — основной рабочий инструмент. %-)
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	290. "первый варительный"		+/–
	Сообщение от angel_il on 04-Авг-09, 16:33
	вчера поправлено
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	243. "первый варительный"		+/–
	Сообщение от anonymous (??) on 03-Авг-09, 22:03
	>Я предлагал и буду предлагать s-lang, ибо он уже де-факто есть в проекте - нагнись да > возьми, как говорится. Пока мы будем поддерживать ncurses, я буду против. :) Или вы хотите, чтобы MC был слинкован с двумя либами сразу? :) -- andrew_b
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	246. "первый варительный"		+/–
	Сообщение от anonymous (??) on 03-Авг-09, 22:04
	>Пока мы будем поддерживать ncurses, я буду против. :) так выкиньте её нафиг. замшелая дурь.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	263. "первый варительный"		+/–
	Сообщение от Sphynkx (ok) on 03-Авг-09, 23:18
	>Я предлагал и буду предлагать s-lang, ибо >он уже де-факто есть в проекте - нагнись да возьми !! Устами Slavaz'а глаголет истина ;-)) >Другое дело, что сам mc пока не готов к тому, Главное, чтоб наметилась цель. А остальное - дело наживное.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	253. "первый варительный"		+/–
	Сообщение от Sphynkx (ok) on 03-Авг-09, 22:38
	>Внимательнее - про software enveloment, bloatware и свои благо-пожелания о внесении $ФИЧ... Похоже, Вы совершенно не поняли суть мною сказанного. Я говорил не о прикручивании новых фич а наоборот, об вынесении имеющихся из кода МС. И не о раздувании кода, а о его уменьшении и упрощении. И о том, что средства для этого _уже_есть_ и _уже_задействованы_ в коде МС - осталось лишь воспользоваться ими более продуктивно. >Для тех, кто не заметил, язык в mc уже есть - shell. И каково предназначение шелла в МС?? Да, можно забацать экстеншн для виртуальных ФС - но это лишь скромный намек на вомзожности подключаемого функционала. Можно ли на шелле написать скрипт, видоизменяющий и дополняющий опциями менюхи МС, к примеру?? Понятно о чем речь теперь?? >удача, хоть пяток-десяток живых разработчиков нашлись. И прекрасно что нашлись!! А хотите, чтоб раз в 10 увеличилось, как минимум?? Помните, в чем была причина взрыва популярности ФАРа - именно в возможности подключения доп. модулей. И сформировался огромный плагринг с тысячами разных плагинов на все случае жизни. И они вовсе не раздували ФАР, не усложняли его код и не добавляли головной боли разработчикам - потому что были подключаемыми и опциональными. Но с ФАРовскими плагинами было сложнее - там надо было быть хоть немного программером. В отличии от МС - где есть весьма простой скриптовый язык. Представьте себе - любой, даже чайник, сможет накатать себе удобную (для него) менюшку или диалог FTP-подключения (с нужными ему там кнопочками) или какой-нибудь тетрис... И сидеть себе тихо и юзать свои поделия. А то и поделиться с ближним своими "разработками". Я не сомневаюсь, что это сыграет на росте интереса к МС и увеличению коммьюнити вокруг него. >код mc уже достаточно bloat, чтобы его мог взять и переработать >"более, чем наполовину" один разработчик. В моем предложении как раз сделать ему слегка unbloat - посредством относительно небольших трудозатрат, без большого переписывания кода, гораздо менее "чем наполовину". >...и пожелаю себе оказаться неправым, и увидеть гениальные озарения разработчиков, которые полностью >посрамят мой пессимизм и сделают хорошо(тм) нам всем и ещё большему >числу пользователей, ура! %-) Да, хотелось бы выслушать и разработчиков по данному вопросу - что они думают о самом предложении, о величине трудозатрат и целесообразности. >#178. Ещё благо-глу^Wпожелания? Думаю, некоторые из благо-глу^Wпожеланий встроенный язык тоже смог бы на себя взять.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	156. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander 4.7...."		–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 03-Авг-09, 10:41
	> это замечательно, но удобную обертку, для функционирования этого дела сделать можно, Она и сделана. Это MC. Мне - удобен. Многим другим - тоже. Или Вы все еще страдаете болезнью переоценки собственного мнения?
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	203. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander 4.7...."		+/–
	Сообщение от anonymous (??) on 03-Авг-09, 17:16
	>Функциональное изобилие FARа было обусловлено ограниченностью возможностей ДОСа. В *никсах имеется развитый >функционал командной строки, набор гибких утилит и пр. возможности, поэтому их >дублирование в файловом менеджере нецелесообразно. FAR завязан на winapi, в чистом ДОСе он не идёт; идеология его функционального изобилия - максимально полное использование предоставляемых api возможностей. претензии к MC в основном вызваны несоответствием настроек по-умолчанию "стандартам" NC
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	220. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander 4.7...."		+/–
	Сообщение от Sphynkx (ok) on 03-Авг-09, 18:53
	>FAR завязан на winapi, в чистом ДОСе он не идёт Рошалевский еще шел... Это потом его обWinAPIли.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	106. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander 4.7...."		+/–
	Сообщение от User294 (ok) on 02-Авг-09, 10:53
	>а зачем другие то? FAR лично мне больше чем mc нравится.В FAR взяли за основу идеи старины Norton и сделали на современном уровне.Не испортив то что было в NC и улучшив.В MC слишком много всего перехреначили по сравнению с оригиналом, что несколько раздражает.Меня раздражают странные клавиатурные шорткаты, ни разу не похожие на NC в массе своей а иногда еще и заставляющие изрядно раскорячиваться, глюки с вводом команд когда сообщают что шелл уже выполняет команду и кривой в хлам вьювер который испытывает кучу проблем при просмотре бинарных файлов, чего не было ни в нортоне, ни в фаре.Более того - если смотрим некий файл, для него есть фильтр и так оказалось что файл битый и фильтр его не прожевал (ругань про пустой аутпут от фильтра, etc) - посмотреть что в файле - вообще проблематично.Потому что переключиться в raw режим отображения вообще не судьба - эдитор просто вываливается не давая такого шанса.И иногда (несмотря на отключение парсинга и форматирования файла) seek в большом файле занимает немеряно времени.Что mc столько времени делает?Ну не seek'ает же по файлу минуту?!FAR в таком же файле на даденую позицию (например, часто нужно глянуть на хвост файла) моментально отматывает.Лично я использовал FAR как простой, брутальный и всегда работающий инструмент для просмотра того что по факту находится в некоем файле, даже если это разрушенные данные или данные не соответствующие заявленному формату. Так что если какая-то гуевая программа лажается, идем и смотрим что там в некоем файле FARом.При том посмотреть можно файл любого размера, с любым содержимым, открывается мгновенно и даже seek в конец 2Гб бинарного файла - мгновенно. С mc данный тип деятельности превращается в определенный геморрой - mc сам облажаться или потормозить не дурак.Что для такой тулзы как-то не радует.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	107. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander..."		+/–
	Сообщение от anonymous (??) on 02-Авг-09, 10:58
	>и кривой в хлам вьювер который испытывает кучу >проблем при просмотре бинарных файлов например? у меня, почему-то, никаких проблем нет. может, потому, что я знаю о shift+f3?
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	239. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander..."		+/–
	Сообщение от User294 (ok) on 03-Авг-09, 21:57
	>например? у меня, почему-то, никаких проблем нет. может, потому, что я знаю >о shift+f3? А shift+f3 - круто, конечно, но - капля в море.И кроме того я бы не сказал что данный аккорд слишком уж удобный.FAR например не пытается умничать и парсить ничего потому работет быстро и даже если открыть файл на 10Gb - можно спокойно пошариться в нем без спецэффектов, seek'нуть в конец файла, etc.А случаи бывают разные.Мне например надо было разок 300GB файл образа HDD посмотреть.Представляете себе на сколько при необдуманном дефолтовом открытии файла встает в позу mc?У mc не особо то быстрый поиск, он не умеет поиск слова в нескольких кодировках сразу (FAR так может). Кстати если вам все нравится и вы всем довольны, не расстраивайтесь: в соответствии с законами Мерфи, "если дела идут хорошо, значит вы просто чего-то не заметили".Я в отличие от вас просто замечаю больше.Вот и все.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	245. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander..."		+/–
	Сообщение от Slavaz (ok) on 03-Авг-09, 22:04
	>надо было разок 300GB файл образа HDD посмотреть.Представляете себе на сколько >при необдуманном дефолтовом открытии файла встает в позу mc? Сейчас вьювер переделывается. > У mc не особо то быстрый поиск Поиск довольно быстрый. Во вьювере в силу теперяшних ограничений медленно. > он не умеет поиск слова в нескольких кодировках сразу (FAR так может). Галка "All charsets" - это оно. Причём в именах файлов тоже, не только в редакторе/вьювере >Кстати если вам все нравится и вы всем довольны, не расстраивайтесь: в >соответствии с законами Мерфи, "если дела идут хорошо, значит вы просто >чего-то не заметили".Я в отличие от вас просто замечаю больше.Вот и >все. Спасибо за замечания. Цель выпуска пререлиза, как было отмечено в тексте новости, собрать как можно больше замечаний, предложений и багрепортов. Следующий пререлиз будет полнее по фишкам и с исправленными известными багами (добавленными неизвестными, само собой ;) ). Его цель будет такой же.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	109. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander 4.7...."		+/–
	Сообщение от iNode on 02-Авг-09, 11:25
	> Меня раздражают странные клавиатурные шорткаты, ни разу > не похожие на NC в массе своей а иногда еще и > заставляющие изрядно раскорячиваться А можно поконструктивнее, списком? Какие шорткаты конкретно отличающиеся от NC в худшую сторону, и не являющиеся, скажем, стандартными шорткатми совместимыми с emacs. > кривой в хлам вьювер который испытывает кучу > проблем при просмотре бинарных файлов, Про проблемы с viewer-ом известно, новую реализацию, я думаю, можно ждать к выходу pre2. Про сабшелл уже рассказали, там не всё так просто, но тоже будет решено, хотя не так быстро как всем нам хотелось бы. Спасибо за замечания, более подробно и предметно можно писать в любой из списков рассылки mc, или по конкретным багам - в трекер.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	259. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander 4.7...."		–1 +/–
	Сообщение от User294 (ok) on 03-Авг-09, 23:01
	>А можно поконструктивнее, списком? Можно.Стоит правда понимать что мой сценарий использования - это "дядя нортон", для быстрого управления файлами, нахождения чего-то в дебрях ФС, просмотра по быстрому файлов, etc.При том меня чаще всего интересует именно RAW вид файла как потока байтов когда я его смотрю nc/mc/far, а вовсе не то как кто-то извернется хтмлку или пдфник отрисовать в виде текста. Поиск файла - аккорд из 3 букв.Гым.А в фаре - аккорд из двух кнопок, можно 1 левой взять, например(мало ли, в правой бывает кофе или, уж простите, мышка).Выигрыш - налицо.Просто попробуйте "одной левой" в mc :P.В нортоне...честно говоря не помню, я его юзал в эпоху доса и '95.А это было давно. Атрибуты.В фаре сtrl+a.А тут опять какие-то трехходовки, аж 2 штуки разных на chmod и chown.В nc - хм, склероз.Не помню как там с этим.А искать дос и нортон лень.Да еще блин рекурсивно зааплаить атрибуты в mc вроде нельзя.В итоге толку с этого всего чуда света - ноль.Проще, блин, chmod и сhown заюзать(лично мне), особенно на рекурсивных вещах, чем корячиться на такие шорткаты для столь хилого результата.Итого - неплохая декорация chmod+chown с геморными шорткатами но в 50% случаев свою миссию успешно заваливает, как только надо натравить сие на разлапистую диру.Может я тупой и не осилил чего?(Даже если и так, это обычно очень дурной признак). В нортоне по-моему вообще дурных 3-ходовых шорткатов не было.Брать их нихрена не удобно и если для системного alt-sysrq-<key> или C-A-D это еще простительно т.к. надо раз в миллион лет, то вот файлманагер лучше б юзал не более 2 клавиш за раз.Ненавижу 3-ходовки, они дольше берутся.И нортон и фар в массе своей неукоснительно соблюдают это правило, все часто нужные шорткаты просты как топор.И потому являются средствами БЫСТРОЙ навигации по ФС, простых операций и просмотра. В фаре в вьюхе есть рульный шорткат, F8 и shift+F8.Раскладку в которой просмотр идет меняет.Позволяет смотреть файл на ходу в разных кодировках.В нортоне 5-й версии что-то такое но в сильно обкусаном виде тоже было IIRC. А в mc я такого не узрел. Не знаю, может, вся эта возня с терминалами усложняет создание такой фичи?Но в фар было чертовски удобно.Потому что у меня на диске есть текстовики в 1251, 866 и даже KOI-8 (некрофилы в этом месте могут мстительно ткнуть меня в зад вилами).Не говоря уж о UTF8 и 2-байтном уникоде.В фаре можно смотреть их все, а в mc вот так по просотму и без гемора только ГTF-8, а остальное - только в более приличном редакторе.Ну и понятно где выигрыш в скорости файловых операций.Ну не с mc явно. Про своеобразный просмотрщик я упоминал.Про то что он дурит с бинарными файлами как хочет-тоже.Как и глючный выход из него требующий зачастую 2 ESC.Как нетрудно понять, скорость просмотра ФС от этого нифига не улучшается и выигрыш ну опять не за mc :( Шорткат панели инфо - не менее варварский, опять 3-ходовка.Ну, блин, не было в нортоне 3-ходовок.Гадость это :E.Привыкнуть конечно и к такому можно.Но жать 3 клавиши вместо 2 анноит однако. Более того - вид FAR я могу привести в симпатичный лично мне вид (детальное вью панели и сортировка по расширению) за ровно 2 аккорда по 2 клавиши.А вот mc... :\ Почти то же насчет move и rename.Нортонская логика с гашеием панели и при этом ренеймом файла вместо мува - убита.В фаре классика оставлена.И она ИМХО удобнее чем то что сделано в mc заместо этого, если честно.Можно конечно и к mc привыкнуть... Для меня нортон и фар всегда были простым инструментом без выгибонов позволяющим просто, быстро и брутально вьюить отфонарные файлы на ФС и управлять ими - по быстрому, на скорость.Удобно если файло побилось сунуться да посмотреть - а что там по факту.Невзирая на размер и прочая.А mc в этом качестве явно хуже (3-ходовки и глючные клавиши тормощят навигациб)... в итоге после фара и нортона как-то не очень. >Какие шорткаты конкретно отличающиеся от NC в худшую сторону, и >не являющиеся, скажем, стандартными шорткатми совместимыми с emacs. Совместимость с емаксом файлманагера меня волнует не более чем совместимость с скажем, файрфоксом или кофемолкой.На мое имхо лучше б уж стиль и дух оригинала - дедушки нортона точнее выдерживался, меня это куда сильнее волнует.И плюс нортона и фара - в том что простые и короткие шорткаты позволяют быстро фигарить на ФС типовые операции, FAR в этом плане стал только лучше чем его "папаша".В моем видении "стандартные шорткаты" применительно к NC-подобному файлманагеру могут иметь только 1 смысл - похожи на то что предложил Петя Нортон в свое время, уж извините.Может кому-то такие шорткаты и по вкусу.Но этот кто-то - не я.Может, можно сделать что-то типа 2-3 шаблонов хоткеев?Что-то типа  "классика" (и\или "классика + фар") vs то что там есть сейчас?А то у меня куча машин например.На каждой fine-tune'ить файлманагер я задолбусь, а вот быстро применить "болванку" - запросто. >Про проблемы с viewer-ом известно, новую реализацию, я думаю, можно ждать к выходу pre2. Было бы архикруто.Еще б хексэдитор ему чутка пофичастее, глядишь вышел бы не самый плохой файлманагер.В целом - довольно достойная программа, просто мелких но противных багов, глюков и анноянсов - есть. >Про сабшелл уже рассказали, там не всё так просто, но тоже будет решено, >хотя не так быстро как всем нам хотелось бы. >Спасибо за замечания, более подробно и предметно можно писать >в любой из списков рассылки mc, или по конкретным багам - в >трекер. Я к вам при случае зайду имхо в багтрекер :).Но сперва повожусь с новой версией как следует, чтобы понять как она и насколько отличаеися от известных мне. P.S. и кстати большое спасибо за вашу работу :).А то что я вечно всем недоволен - ну, это by design.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	267. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander 4.7...."		+/–
	Сообщение от Sphynkx (ok) on 04-Авг-09, 00:16
	>Поиск файла - аккорд из 3 букв.Гым.А в фаре - аккорд из >двух кнопок, можно 1 левой взять, например(мало ли, в правой бывает >кофе или, уж простите, мышка).Выигрыш - налицо.Просто попробуйте "одной левой" в Только что словил себя на мысли, попробовал и убедился - включаю поиск одной рукой: RAlt-RShift-"?" ;-)) Кофе при этом в левой, правда ;-)) >mc :P.В нортоне...честно говоря не помню, я его юзал в эпоху Alt-F7 вроде... >В фаре в вьюхе есть рульный шорткат, F8 и shift+F8.Раскладку в которой Аналог shift+F8 в МС - С-t >Еще б хексэдитор ему чутка пофичастее Вот это действительно было бы по делу!!
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	278. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander 4.7...."		+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 04-Авг-09, 04:04
	>>Поиск файла - аккорд из 3 букв.Гым.А в фаре - аккорд из >>двух кнопок, можно 1 левой взять, например(мало ли, в правой бывает >>кофе или, уж простите, мышка).Выигрыш - налицо.Просто попробуйте "одной левой" в > >Только что словил себя на мысли, попробовал и убедился - включаю поиск >одной рукой: RAlt-RShift-"?" ;-)) Кофе при этом в левой, правда ;-)) > > А ноутбутчикам что делать? Почему никто не берет в расчет армию пользователей с убогими средствами ввода?
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	279. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander 4.7...."		+/–
	Сообщение от Sphynkx (ok) on 04-Авг-09, 05:13
	>А ноутбутчикам что делать? Почему никто не берет в расчет армию пользователей >с убогими средствами ввода? И на ноуте справа те же клавиши и тоже все под рукой.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	292. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander 4.7...."		+/–
	Сообщение от User294 (ok) on 04-Авг-09, 18:20
	>А ноутбутчикам что делать? Ноуты это еще что.Вы попробуйте такой варварский шорткат на N800 изобразить без внешней клавы.Я посмотрю как у вас это получится.А вот Ctrl+<something> или что-то подобное простое и дубовое, в стиле дедушки Нортона - и там можно вбахать.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	286. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander 4.7...."		+/–
	Сообщение от rico on 04-Авг-09, 14:43
	поддерживаю и даже есть что добавить риторический вопрос - а что плохого в том, чтобы позаимствовать хорошие идеи у другого программного продукта, слизать идеологию, оставив при этом свободу выбора пользоваться программой тем или иным способом, при этом еще дополнительно улучшив программу?
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	43. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander 4.7...."		+/–
	Сообщение от anonymous (??) on 01-Авг-09, 21:31
	>А есть ли другие _консольные_ клоны Нортон Коммандера под Линух? Да. Тугугл "orthodox file manager unix". Только большинство из них трупы.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	47. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander 4.7...."		+/–
	Сообщение от dq0s4y71 on 01-Авг-09, 22:08
	>Да. Тугугл "orthodox file manager unix". Только большинство из них трупы. Да даже не то что трупы... Вообще ничего нет! Ссылки на какие-то статьи... :(
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	74. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander 4.7...."		+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 02-Авг-09, 00:22
	http://groups.google.com/group/bashc/web/overview Не клон, но легкий, и весьма настраиваемый. Автор - Сергей Вакуленко, когда-то создавший deco
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	82. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander 4.7...."		+/–
	Сообщение от dq0s4y71 on 02-Авг-09, 01:07
	>http://groups.google.com/group/bashc/web/overview >Не клон, но легкий, и весьма настраиваемый. Автор - Сергей Вакуленко, когда-то >создавший deco Попробовал собрать его. При запуске говорит: "Cannot enable commander: cursor positioning not supported". Опять, наверное, терминал не православный...
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	86. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander..."		+/–
	Сообщение от anonymous (??) on 02-Авг-09, 01:24
	хорошо тебе. а у меня даже не собралось, конфигур намертво виснет на "checking for working mktime"
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	91. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander..."		+/–
	Сообщение от anonymous (??) on 02-Авг-09, 01:37
	>Попробовал собрать его. При запуске говорит: "Cannot enable commander: cursor positioning not >supported". Опять, наверное, терминал не православный... угадал таки. echo $TERM, смотрим, удивляемся, что такой записи нет в /etc/termcap решение: например, export TERM=vt100
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	99. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander..."		+/–
	Сообщение от dq0s4y71 on 02-Авг-09, 02:17
	>>Попробовал собрать его. При запуске говорит: "Cannot enable commander: cursor positioning not >>supported". Опять, наверное, терминал не православный... > >угадал таки. echo $TERM, смотрим, удивляемся, что такой записи нет в /etc/termcap > >решение: например, export TERM=vt100 Один хрен. Когда делаешь ". /usr/local/etc/bash_commander", промпт c подсветкой выводится. А когда ^O нажимаешь чтоб панельки показал, говорит "cursor positioning not supported". :(
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	101. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander..."		+/–
	Сообщение от anonymous (??) on 02-Авг-09, 02:57
	>Один хрен. Когда делаешь ". /usr/local/etc/bash_commander", промпт c подсветкой выводится. А когда >^O нажимаешь чтоб панельки показал, говорит "cursor positioning not supported". :( у меня заработало. TERM=linux тоже заработало. у тебя вообще termcap есть? вот и посмотри там, чо дают и где cu определено.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	190. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander..."		+/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov on 03-Авг-09, 15:48
	>/usr/local/etc/bash_commander >говорит "cursor positioning not supported". :( google.ru + "cursor positioning not supported" bash_commander + ENTER http://ramlamyammambam.livejournal.com/63750.html?thread=472... .                                     Ваш, автоответчик форумный. С приветом.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	153. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander 4.7...."		+1 +/–
	Сообщение от anonymous (??) on 03-Авг-09, 10:27
	Far прекрасно работает под вайном.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	155. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander..."		+/–
	Сообщение от anonymous (??) on 03-Авг-09, 10:32
	>Far прекрасно работает под вайном. только кому он нафиг там нужен?
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	157. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander..."		+/–
	Сообщение от anonymous (??) on 03-Авг-09, 10:43
	да тут половина постов в треде только о нём.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	158. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander..."		+1 +/–
	Сообщение от anonymous (??) on 03-Авг-09, 10:48
	>да тут половина постов в треде только о нём. мало ли что на заборах пишут.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	302. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander 4.7...."		+/–
	Сообщение от User294 (ok) on 04-Авг-09, 22:35
	>Far прекрасно работает под вайном. Я бы не сказал что прекрасно. Во первых, если его пускать в нормальном терминале он падает с каким-то хитрожопым исключением :D.Работает только в отдельной WINE`шной убогой консоли.Которой до Konsole и даже кривенького Gnome Terminal - как пехом до пекина по удобству.А в оных он бабахается с левым исключением при старте и гудбай.Очень мило, ага.Во вторых, он напрочь не в курсе *никс специфики.Ну скажите, напуркуа мне редактор AHRS атрибутов файла?И какой физический смысл этой операции когда файло лежит на томе с XFS наприме?Зато куда как более актуальный chmod и chown оно ни в каком виде не умеет.В итоге запускаться то он запускается.Если постараться.Но вот прекрасной его работу не назовешь.И вообще, удаление гланд через ж%?у автогеном.Я for security reasons в wine вообще снес диск дающий доступ ко всему.Оставил только "виндозный" и "спецогрызок" - дира с старыми виндозными программами\играми которые вдруг могут понадобиться.Ну и хватит с них.В итоге у виндовых прог весьма ограниченные опции для саботажа.Благо, закрытым прприетарным блобам и тем более всякой там малвари или там чему еще у меня нет причин доверять, а остальному хватит и такого урезанного доступа.Пусть виндовое малваре гадит на этом огрызке если хочет :).Но файлманагер при этом ессно не имеет доступа к диску который вывешивает "/".И потому достаточно бесполезен.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

36. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander 4.7...."		+/–
Сообщение от dq0s4y71 on 01-Авг-09, 19:21
Кстати, он до сих пор тащит за собой какие-то либы из Гнома? Помню, хотел скомпилить его на Фряхе на серваке, так и не смог. Пришлось пользоваться облегченным клоном отсюда: http://mc.linuxinside.com/cgi-bin/dir.cgi
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	39. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander..."		+/–
	Сообщение от anonymous (??) on 01-Авг-09, 19:36
	>Кстати, он до сих пор тащит за собой какие-то либы из Гнома? >Помню, хотел скомпилить его на Фряхе на серваке, так и не >смог. Пришлось пользоваться облегченным клоном отсюда: http://mc.linuxinside.com/cgi-bin/dir.cgi glib. тащит. и будет тащить. только она не «из гнома».
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	42. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander 4.7...."		+/–
	Сообщение от angel_il on 01-Авг-09, 20:16
	>Кстати, он до сих пор тащит за собой какие-то либы из Гнома? >Помню, хотел скомпилить его на Фряхе на серваке, так и не >смог. Пришлось пользоваться облегченным клоном отсюда: http://mc.linuxinside.com/cgi-bin/dir.cgi незнаю почему не смогли, прекрасно компилится на фряхе...
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	46. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander 4.7...."		+/–
	Сообщение от dq0s4y71 on 01-Авг-09, 22:05
	Не спорю, но я не администратор сервера, поэтому glib поставить на него не могу. А без него: $ ./configure ... checking pkg-config is at least version 0.9.0... yes checking for GLIB... gnome-config: not found no checking for GMODULE... gnome-config: not found configure: error: Package requirements (gmodule-2.0) were not met: No package 'gmodule-2.0' found Consider adjusting the PKG_CONFIG_PATH environment variable if you installed software in a non-standard prefix. Alternatively, you may set the environment variables GMODULE_CFLAGS and GMODULE_LIBS to avoid the need to call pkg-config. See the pkg-config man page for more details. Честно говоря, не совсем понятно зачем glib нужен для консольного ФМ? :)
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	48. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander..."		+/–
	Сообщение от anonymous (??) on 01-Авг-09, 22:09
	>Честно говоря, не совсем понятно зачем glib нужен для консольного ФМ? :) затем, что это большая и удобная библиотека. ты её с gtk не попутал?
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	50. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander..."		+/–
	Сообщение от dq0s4y71 on 01-Авг-09, 22:14
	>затем, что это большая и удобная библиотека. ты её с gtk не >попутал? Нет. За исключением того, что она лежит в основе GTK. http://ru.wikipedia.org/wiki/GLib Нет? :)
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	52. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander..."		+/–
	Сообщение от anonymous (??) on 01-Авг-09, 22:19
	>Нет. За исключением того, что она лежит в основе GTK. ну и что? оно удобное и мощное. хоть и больное на голову, как gtk. %-)
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	53. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander..."		+/–
	Сообщение от dq0s4y71 on 01-Авг-09, 22:32
	>ну и что? оно удобное и мощное. хоть и больное на голову, >как gtk. %-) А если оно "удобное и мощное", то его обязательно нужно прикрутить к консольному файлменеджеру? :) Я выше ссылочку давал, там без удобного и мощного обошлись как-то, в результате чего я МЦ скомпилил на удаленной машине и запускаю из домашнего каталога когда нужно. А недостатков каких-либо по сравнению с "полноценным" МЦ не обнаружил пока.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	55. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander..."		+/–
	Сообщение от anonymous (??) on 01-Авг-09, 22:41
	>А если оно «удобное и мощное», то его обязательно нужно прикрутить к >консольному файлменеджеру? :) Я выше ссылочку давал, там без удобного и не обязательно. можно всё с нуля писать. можно и libc выкинуть. но зачем? впрочем, слова «мигель деиказа» — это диагноз, конечно.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	60. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander..."		+/–
	Сообщение от angel_il on 01-Авг-09, 22:52
	>>ну и что? оно удобное и мощное. хоть и больное на голову, >>как gtk. %-) > >А если оно "удобное и мощное", то его обязательно нужно прикрутить к >консольному файлменеджеру? :) Я выше ссылочку давал, там без удобного и затем что сейчас через glib идет работа с ini, utf-8, на ем сделан поиск по регекспам.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	63. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander..."		+/–
	Сообщение от dq0s4y71 on 01-Авг-09, 23:36
	>затем что сейчас через glib идет работа с ini, utf-8, на ем >сделан поиск по регекспам. Ну, ini - не бог весть что, а весь регексп тоже занимает три с половиной сишных файла. По-моему, все это можно было прикрутить даже статически. Прога от этого не сильно раздуется, зато не будет зависеть от большой библиотеки.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	66. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander..."		+/–
	Сообщение от angel_il on 01-Авг-09, 23:48
	> По-моему, все это можно было прикрутить даже статически. прикрутить можно что угодно, а кто будет потом это поддерживать?
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	68. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander..."		+/–
	Сообщение от dq0s4y71 on 01-Авг-09, 23:51
	> >прикрутить можно что угодно, а кто будет потом это поддерживать? В каком смысле "поддерживать"? Если оно _работает_, то зачем его вообще трогать? :)
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	70. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander..."		+/–
	Сообщение от anonymous (??) on 01-Авг-09, 23:53
	>В каком смысле "поддерживать"? Если оно _работает_, то зачем его вообще трогать? >:) есть такая штука, как code rotting. загнивает код постепенно.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	84. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander..."		+/–
	Сообщение от dq0s4y71 on 02-Авг-09, 01:19
	> >есть такая штука, как code rotting. загнивает код постепенно. Такие вещи, как регексп или ini, вряд ли будут причиной "загнивания".
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	85. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander..."		+/–
	Сообщение от anonymous (??) on 02-Авг-09, 01:22
	>> >>есть такая штука, как code rotting. загнивает код постепенно. > >Такие вещи, как регексп или ini, вряд ли будут причиной "загнивания". ЛЮБОЙ код загнивает. даже "hello, world".
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	89. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander..."		+/–
	Сообщение от dq0s4y71 on 02-Авг-09, 01:32
	> >ЛЮБОЙ код загнивает. даже "hello, world". Обоснуй. Сишный Hello world можно "поддерживать" простой перекомпиляцией до тех пор пока существует хоть один сишный компилятор.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	93. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander..."		+/–
	Сообщение от anonymous (??) on 02-Авг-09, 01:40
	>> >>ЛЮБОЙ код загнивает. даже "hello, world". > >Обоснуй. Сишный Hello world можно "поддерживать" простой перекомпиляцией до тех пор пока >существует хоть один сишный компилятор. ага. например, код, написаный в стиле k&r на компиляторе, который такой стиль не понимает.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	98. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander..."		+/–
	Сообщение от dq0s4y71 on 02-Авг-09, 02:01
	> >ага. например, код, написаный в стиле k&r на компиляторе, который такой стиль >не понимает. Это значит код непортабельный для данного компилятора. "Загнивание" тут ни при чем.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	102. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander..."		+/–
	Сообщение от anonymous (??) on 02-Авг-09, 02:58
	>>ага. например, код, написаный в стиле k&r на компиляторе, который такой стиль >>не понимает. >Это значит код непортабельный для данного компилятора. "Загнивание" тут ни при чем. раньше компилировался, например. а вот тут из компилятора в новой версии убрали k&r (а кому оно надо нафиг), например. и что? всё, код сгнил, надо чистить от пыли и оживлять.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	303. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander..."		+/–
	Сообщение от User294 (ok) on 04-Авг-09, 22:38
	>ЛЮБОЙ код загнивает. даже "hello, world". А можно пример загнившего hello world'а на сях?Чертовски любопытно :)
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	76. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander..."		+/–
	Сообщение от Sphynkx (ok) on 02-Авг-09, 00:42
	>Нет. За исключением того, что она лежит в основе GTK. glib - это просто библиотека с набором удобных функций, макросов итп. Да, лежит в основе, но не более того ;-)) И гуевых зависимостей тащить за собой не будеть - не беспкойтесь ;-))
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	96. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander..."		+/–
	Сообщение от dq0s4y71 on 02-Авг-09, 01:46
	>glib - это просто библиотека с набором удобных функций, макросов итп. Да, >лежит в основе, но не более того ;-)) И гуевых зависимостей >тащить за собой не будеть - не беспкойтесь ;-)) Да дело не в этом. Я просто _поставить_ ее не мог, потому что у меня прав на серваке не было. Я всю эту бодягу локально пытался собрать, а скомпилислся только тот форк, на который я ссылку давал. Оправданность использования glib здесь - спорный вопрос, и в результате лучшей для конкретных обстоятельств оказалась та версия, которая меньше за собой тащит.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	108. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander..."		+/–
	Сообщение от iNode on 02-Авг-09, 11:12
	В Вашем случае нужно было просто собрать статически с glib, это не потребовало бы от Вас установки никаких библиотек в систему. Для пользователей mc существует замечательный дискуссионный лист mc@gnome.org, в котором могли бы ответить на этот и многие другие Ваши вопросы.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	58. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander 4.7...."		+/–
	Сообщение от angel_il on 01-Авг-09, 22:49
	>Не спорю, но я не администратор сервера, поэтому glib поставить на него >не могу. А без него: > >$ ./configure >... >checking pkg-config is at least version 0.9.0... yes >checking for GLIB... gnome-config: not found >no почему нельзя себе поставить glib в домашнюю директорию?
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	64. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander 4.7...."		+/–
	Сообщение от dq0s4y71 on 01-Авг-09, 23:37
	> >почему нельзя себе поставить glib в домашнюю директорию? Я пробовал. Но она у меня почему-то не скомпилилась. Сейчас уже не помню почему.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	80. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander 4.7...."		+/–
	Сообщение от Sphynkx (ok) on 02-Авг-09, 00:58
	>>почему нельзя себе поставить glib в домашнюю директорию? > >Я пробовал. Но она у меня почему-то не скомпилилась. Сейчас уже не >помню почему. В Makefile, поищите строку GMODULE_CFLAGS = -I/usr/include/glib-2.0 -I/usr/lib/glib-2.0/include и подправьте путь на тот, где у Вас установлена glib
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	90. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander 4.7...."		+/–
	Сообщение от dq0s4y71 on 02-Авг-09, 01:35
	>В Makefile, поищите строку >GMODULE_CFLAGS = -I/usr/include/glib-2.0 -I/usr/lib/glib-2.0/include >и подправьте путь на тот, где у Вас установлена glib Спасибо. Там дело не в путях было, а что-то посерьезнее. И потом я уже поставил форкнутый МЦ.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	100. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander 4.7...."		+/–
	Сообщение от Sphynkx (ok) on 02-Авг-09, 02:27
	>Спасибо. Там дело не в путях было, а что-то посерьезнее. И потом >я уже поставил форкнутый МЦ. Может не в вышеприведенных - может еще чего-то не нашлось... Может конфликт версий библиотек/компиллятора. Тут уже надо смотреть, на что копмиллятор ругнулся, и как.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

59. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander 4.7...."		+/–
Сообщение от Salvator on 01-Авг-09, 22:51
а как на счет FTP клиента? из mc пользуюсь только FTP - хотелось бы видеть функционал на подобие фаровского хотябы. Ну или как минимум - возможность переключать актив/пассив
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	79. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander 4.7...."		+/–
	Сообщение от angel_il on 02-Авг-09, 00:57
	>а как на счет FTP клиента? из mc пользуюсь только FTP - хотелось бы видеть функционал на подобие фаровского хотябы. ну что сказать, пока никто не занимается ftp, к сожалению...
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	110. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander 4.7...."		+/–
	Сообщение от iNode on 02-Авг-09, 11:28
	>а как на счет FTP клиента? из mc пользуюсь только FTP - >хотелось бы видеть функционал на подобие фаровского хотябы. Ну или как >минимум - возможность переключать актив/пассив [F9]->Options->VirtualFS... [ ] use passive mode -- не оно?
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	111. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander 4.7...."		+/–
	Сообщение от iNode on 02-Авг-09, 11:36
	>>а как на счет FTP клиента? из mc пользуюсь только FTP - >>хотелось бы видеть функционал на подобие фаровского хотябы. Ну или как >>минимум - возможность переключать актив/пассив > >[F9]->Options->VirtualFS... >[ ] use passive mode -- не оно? Для работы со списком ftp сейчас можно использовать hotlist. Для включения active/passive mode отдельно для конкретного ftp, наверно, несложно добавить опцию в ftpfs, чтобы она сохранялась в hotlist, но пока в этом, видимо, не было нужды. Если Вам это действительно нужно - Вы можете зарегистрироваться на тракере и создать соответсвующий запрос на улучшение, это значительно увеличит вероятность того что такой функционал появится в mc. :)
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	112. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander 4.7...."		+/–
	Сообщение от crypt (??) on 02-Авг-09, 12:41
	>Если Вам это действительно нужно - Вы можете >зарегистрироваться на тракере и создать соответсвующий >запрос на улучшение, это значительно увеличит вероятность >того что такой функционал появится в mc. :) У меня чисто теоретический вопрос. Я так понимаю, что сила ФАРа в множестве плагинов для него. А что с идеей создания интерфейса плагинов для MC?
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	115. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander 4.7...."		+/–
	Сообщение от iNode on 02-Авг-09, 13:28
	>У меня чисто теоретический вопрос. Я так понимаю, что сила ФАРа в >множестве плагинов для него. А что с идеей создания интерфейса плагинов >для MC? Какого рода плагины Вас интересуют? Сейчас есть возможность добавления vfs/extfs "плагинов" (примерные аналоги MultiARC и плагинов работы с сетью) и возможности внешней панелизации, возможность обрабатывать часть содержимого редактируемого файла внешними приложениями, простой механизм добавления поддержки новых синтаксисов. Более того, использование shell и внешних команд в mc позволяет сделать очень многое... именно в этом сила mc. Например, для "встраивания в mc почтового клиента", достаточно поставить mutt и задать ему в качестве редактора mcedit, и сделать соответствующий пункт в пользовательском меню. Плагинов как библиотек со взаимодействием по некоторому API с файловым менеджером в ближайшем будущем не предвидится. Хотя чисто теоретически их появление в mc не исключено, если будет достаточное количество use case-ов для разработки подобного механизма именно в таком виде, пока таковые предпосылки есть только для vfs.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	121. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander 4.7...."		+/–
	Сообщение от Sphynkx (ok) on 02-Авг-09, 14:05
	>У меня чисто теоретический вопрос. Я так понимаю, что сила ФАРа в >множестве плагинов для него. А что с идеей создания интерфейса плагинов >для MC? ФАРовские плагины по большей части предназначены для компенсации косяков ДОСа и "аскетичности" консольных возможностей под Вендой. В *никсах все совершенно по-другому и плагины в ФАРовском понимании - не нужны. В МС есть интерфейс подключения виртуальных ФС, есть подключения обработчика файлов, ассоциаций по типам файлов. Больше и не нужно ничего - "недостающий" функционал реализуем гибкими средствами шелла и консольных утилит.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	125. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander 4.7...."		+/–
	Сообщение от angel_il on 02-Авг-09, 14:29
	>А что с идеей создания интерфейса плагинов для MC? идея частенько обсуждается.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	131. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander 4.7...."		+/–
	Сообщение от Sphynkx (ok) on 02-Авг-09, 15:05
	>>А что с идеей создания интерфейса плагинов для MC? > >идея частенько обсуждается. Есть идея - объявить эту идею оффтопиком ;-))
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	133. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander 4.7...."		+/–
	Сообщение от angel_il on 02-Авг-09, 15:37
	я имел ввиду обсуждается разработчиками :), идея на мой взгляд неплохая, но пока рановато ее реализовывать.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	139. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander 4.7...."		–1 +/–
	Сообщение от Sphynkx (ok) on 02-Авг-09, 18:04
	>я имел ввиду обсуждается разработчиками :), идея на мой взгляд неплохая, но >пока рановато ее реализовывать. Думаю, все же плохая. И начем плагины писать подразумевается?? На С?? А вот прикрутить к МС скриптовый язык - это было бы то что надо!! Эдак нечто типа lua, хотя народу осиливать его в лом будет ;-)) Не сильно вникал в slang, но если он позволяет - на базе него, дабы не плодить сущности.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	116. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander 4.7...."		+/–
	Сообщение от дядя on 02-Авг-09, 13:34
	passive mode обычно нужен если человек за глухим фаерволом. Тут какбы либо активный на все, либо пассивный. Какой смысл в пассивном режиме на каждый хост?
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

65. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander 4.7...."		+1 +/–
Сообщение от K on 01-Авг-09, 23:46
PKGBUILD для этой версии. Собрался без проблем. Если есть замечания - пожалуйста. pkgname=mc-rphx _pkgname=mc     pkgver=4.7.0.pre1 _pkgver=4.7.0-pre1 pkgrel=2           pkgdesc="Midnight Commander preview" arch=(i686 x86_64) url="http://www.midnight-commander.org/" license=('GPL') depends=('e2fsprogs' 'glib2' 'gpm' 'slang') makedepends=(pkgconfig patch) conflicts=(mc) source=(http://www.midnight-commander.org/downloads/7) md5sums=('c69a27dd79e96317be9410137b2fc9d6') build() {   cd ${startdir}/src/$_pkgname-$_pkgver   msg "automake"   ./autogen.sh   msg "cobfiguring..."   ./configure --without-gnome --without-debug --with-included-slang --without-included-gettext \               --enable-largefile --with-subshell --with-edit --with-vfs --with-samba --with-mmap \               --without-x --with-gpm-mouse --enable-charset --prefix=/usr   msg "Starting make..."   make || return 1   make DESTDIR=$startdir/pkg install }
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

119. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander 4.7...."		+/–
Сообщение от Аноним (??) on 02-Авг-09, 13:50
А меня ужасно разражает двойной ESC в mc. Жалко, что это не лечится :(
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	122. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander 4.7...."		+/–
	Сообщение от Sphynkx (ok) on 02-Авг-09, 14:08
	>А меня ужасно разражает двойной ESC в mc. Жалко, что это не >лечится :( Это не в МС, а свойства самого терминала.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	127. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander 4.7...."		+/–
	Сообщение от angel_il on 02-Авг-09, 14:36
	>>А меня ужасно разражает двойной ESC в mc. Жалко, что это не >>лечится :( > >Это не в МС, а свойства самого терминала. нет, это не свойство терминала.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	132. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander 4.7...."		+/–
	Сообщение от Sphynkx (ok) on 02-Авг-09, 15:07
	>нет, это не свойство терминала. Да ну?? В случае субшелла МС может и фиксится МСшными же настройками... А субшелл что по сути своей??
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	134. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander 4.7...."		+/–
	Сообщение от angel_il on 02-Авг-09, 15:42
	>>нет, это не свойство терминала. > >Да ну?? В случае субшелла МС может и фиксится МСшными же настройками... >А субшелл что по сути своей?? я не очень понял... вообще mc работает с esc последовательностями, что получил то и обрабатывает. его можно научить воспринимать esc как мета но тогда нужно объяснить что esc esc это esc, а можно сказать ему что esc это esc, но на тупых терминалах будет туго. Для меня это не проблема, т.к. из тупых у меня только встроенный в телефон.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	138. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander 4.7...."		+/–
	Сообщение от Sphynkx (ok) on 02-Авг-09, 18:04
	>я не очень понял... >вообще mc работает с esc последовательностями, что получил то и обрабатывает. Собственно, я как раз об этом. Субшелл работает с теминалом со всеми вытекающими...
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	140. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander 4.7...."		+/–
	Сообщение от angel_il on 02-Авг-09, 20:44
	это какбэ понятно
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	136. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander..."		+1 +/–
	Сообщение от anonymous (??) on 02-Авг-09, 16:42
	>>>А меня ужасно разражает двойной ESC в mc. Жалко, что это не >>>лечится :( >>Это не в МС, а свойства самого терминала. >нет, это не свойство терминала. LOLWUT?! O_O
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	123. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander 4.7...."		+/–
	Сообщение от iNode on 02-Авг-09, 14:15
	> А меня ужасно разражает двойной ESC в mc. Жалко, что это не > лечится :( Меня это обычно как раз радует, особенно на тупых терминалах. Наверно Вы просто не понимаете зачем он нужен. Но, к сожалению, это раздражает не только Вас, и в следущей версии mc, возможно, будет опционально отключаться.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	129. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander 4.7...."		+/–
	Сообщение от angel_il on 02-Авг-09, 14:47
	>> А меня ужасно разражает двойной ESC в mc. Жалко, что это не >> лечится :( >Но, к сожалению, это раздражает не только Вас, и в следущей >версии mc, возможно, будет опционально отключаться. как это в следующей :) это отключается хрен  знает сколько лет :) не читаем man-ы да :)
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	135. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander 4.7...."		+/–
	Сообщение от iNode on 02-Авг-09, 16:21
	>>> А меня ужасно разражает двойной ESC в mc. Жалко, что это не >>> лечится :( >>Но, к сожалению, это раздражает не только Вас, и в следущей >>версии mc, возможно, будет опционально отключаться. > >как это в следующей :) это отключается хрен  знает сколько лет >:) не читаем man-ы да :) 1) Я про полноценную возможность отключения через настройки. http://www.midnight-commander.org/ticket/1382 2) мне эта возможность как раз не нужна :)
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	126. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander 4.7...."		+/–
	Сообщение от angel_il on 02-Авг-09, 14:36
	>А меня ужасно разражает двойной ESC в mc. Жалко, что это не >лечится :( лечится, причем очень просто, для начала надо в ini файле установить old_esc_mode = 1 а переменную среды KEYBOARD_KEY_TIMEOUT_US=1000 перед запуском mc и будет вам счасте.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	128. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander 4.7...."		+/–
	Сообщение от angel_il on 02-Авг-09, 14:38
	>>А меня ужасно разражает двойной ESC в mc. Жалко, что это не >>лечится :( > >лечится, причем очень просто, для начала надо в ini файле установить old_esc_mode >= 1 >а переменную среды KEYBOARD_KEY_TIMEOUT_US=1000 перед запуском mc > >и будет вам счасте. забыл сказать... export KEYBOARD_KEY_TIMEOUT_US=1000 можно в profile засунуть
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	168. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander 4.7...."		+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 03-Авг-09, 14:20
	Это костыль, который раздражает ещё больше. Должен быть мгновенный однократный ESC.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	171. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander 4.7...."		+/–
	Сообщение от angel_il on 03-Авг-09, 14:35
	>Это костыль, который раздражает ещё больше. >Должен быть мгновенный однократный ESC. да тот совет это мгновенный костыль
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	176. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander 4.7...."		+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 03-Авг-09, 15:08
	Попробую. Спасибо.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

151. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander..."		–1 +/–
Сообщение от anonymous (??) on 03-Авг-09, 10:03
кстати, господа. а когда пофиксят идиотский баг с экранированием тильды при нажатии "автодополнения", если в комстроке набрано нечто вроде "~/mydir/a"? нененене, в багтрекер не предлагать, там регистрация. дайте патч, что ли. а то я в этом ващем mc ничего уже не понимаю, за пол-часа так и не смог найти, какая скотина ответственна.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	152. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander..."		+/–
	Сообщение от anonymous (??) on 03-Авг-09, 10:16
	а. нарыл. --- src/strescape.c.orig        2009-07-31 19:36:26.000000000 +0300 +++ src/strescape.c     2009-08-03 09:11:13.829782229 +0300 @@ -86,8 +86,12 @@              }          } -        if (strchr (escaped_chars, (int) src[curr_index])) -            g_string_append_c (ret, '\\'); +        if (strchr (escaped_chars, (int) src[curr_index])) { +            /* dirty hack! check if this is  "~(.*)/" */ +            if (escaped_chars == ESCAPE_SHELL_CHARS && curr_index == 0 && src[0] == '~') { +              if (!strchr(src, '/')) g_string_append_c (ret, '\\'); +            } else g_string_append_c (ret, '\\'); +        }          g_string_append_c (ret, src[curr_index]);      }
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	169. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander..."		+/–
	Сообщение от anonymous (??) on 03-Авг-09, 14:26
	> нененене, в багтрекер не предлагать, там регистрация. Она бесплатная и абсолютно безболезннная. Даже e-mail не надо.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	172. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander..."		+/–
	Сообщение от anonymous (??) on 03-Авг-09, 14:39
	>> нененене, в багтрекер не предлагать, там регистрация. > >Она бесплатная и абсолютно безболезннная. Даже e-mail не надо. ну вот пусть какой-то регистрант и сделает. а я лично себе уже всё поправил. вон, даже патч вывалил. пока нет возможности анонимусу рипортить — анонимус рипортить и не будет.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	177. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander..."		+/–
	Сообщение от Slavaz on 03-Авг-09, 15:15
	>>> нененене, в багтрекер не предлагать, там регистрация. >>Она бесплатная и абсолютно безболезннная. Даже e-mail не надо. >ну вот пусть какой-то регистрант и сделает. а я лично себе уже >всё поправил. вон, даже патч вывалил. >пока нет возможности анонимусу рипортить — анонимус рипортить и не будет. Без обид, но мы когда-то устали бороться со спамом :( Анонимность хороша до тех пор, пока она не перестаёт быть во благо. :( Причина, по которой надо регистрироваться на багтрекалке - спам (анонимный, само собой). Если не сложно и если есть реальное желание помочь - зарегистрировать новый ящик (если не хочется светить свой) и заегиться на багтрекалке - это максимум час. Если некогда или нет желания, то отвечу здесь :) Экранирование тильды должно исправиться изменением строки src/strescape.c:40 static const char ESCAPE_SHELL_CHARS[] = " !#$%()&~{}[]`?|<>;*\\\""; из строки попробуйте выкинуть тильду. Должно помочь.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	186. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander..."		+/–
	Сообщение от anonymous (??) on 03-Авг-09, 15:43
	>Без обид, но мы когда-то устали бороться со спамом :( да никаких обид. а я не хочу регистрироваться. >это максимум час. я его уже потратил на поиск места, которое надо пропатчить. >из строки попробуйте выкинуть тильду. Должно помочь. есть мнение, что тильда туда не просто так попала. поскольку мне разбираться лень, я сделал хак.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	226. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander..."		+/–
	Сообщение от na (??) on 03-Авг-09, 19:35
	>Причина, по которой надо регистрироваться на багтрекалке - спам (анонимный, само >собой). капча?
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	304. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander..."		+/–
	Сообщение от User294 (ok) on 04-Авг-09, 22:42
	>капча? Нет уж.Лучше регтистрация.Один раз зато потом без гемороря.А с капчей шило в ж... постоянно.Анонимы, скушайте стирального порошка!Для промывки мозга :E
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

154. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander 4.7...."		+1 +/–
Сообщение от Zawullon on 03-Авг-09, 10:32
>  нативная поддержка UTF-8; Теперь он без патчей в МакОСи с русскими именами файлов работать будет? Ура. > исправлена работа с симлинками через fish Обрадовали. Как говориться, ждем ебилдов (с) Хоть у меня и Убунта :)
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

174. "Благодарность разработчикам"		+1 +/–
Сообщение от crick (ok) on 03-Авг-09, 14:44
Господа! Я что-то не понимаю, какой нафиг FAR... Какие шоткаты... Ребята ДОБРОВОЛЬНО подняли из праха мертвый проект, проделали серьезную работу, внесли ОГРОМНОЕ количество позитивных изменений. Чего только стоит UTF-8 "из коробки"... Между прочим почти все разработчики на данный момент - наши соотечественники, что также повод для гордости. Если кому-то надо больше - возьмите и сделайте. Выпады в сторону FAR - это все равно что сравнивать американские и японские автомобили. Они из РАЗНЫХ миров! Увааемые iNode, angel_il, andrew_b, styx, slyfox, slavaz, вам всем ОГРОМНЫЙ рекспект. Ну и winnie привет передайте. Сюда он точно не заглянет.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	175. "Благодарность разработчикам"		+/–
	Сообщение от anonymous (??) on 03-Авг-09, 14:48
	ну так тут, кстате, больше благодарят, чем ругают. не иначе, как что-то в мире испортилось.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	182. "Благодарность разработчикам"		+/–
	Сообщение от angel_il on 03-Авг-09, 15:36
	>ну так тут, кстате, больше благодарят, чем ругают. не иначе, как что-то >в мире испортилось. как в прочем и на ЛОР-е это то и настораживает :)
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	192. "Благодарность разработчикам"		+/–
	Сообщение от crick (ok) on 03-Авг-09, 16:00
	>>ну так тут, кстате, больше благодарят, чем ругают. не иначе, как что-то >>в мире испортилось. > >как в прочем и на ЛОР-е это то и настораживает :) Думаю просто событие действительно серьезное. Все как-то увлеклись проблемами юзабилити линукса в качестве десктопа и немного подзабыли про его серверную ипостась. Лично я использую mc очень часто и по разным поводам. Не представляю себе, как можно поддерживать сайты без консольного менеджера. Поправить какой-либо косяк Drupal, подмазать css, настроить wifi-роутер не так, как делают слегка туповатые WEB-морды, а так как положено, подправить конфиги DNS и т.п. и т.д. SSH + mc  заменяют любой гуй. Думаю таких как я на самом деле не мало, тем более здесь на opennet.ru. Так что предлагаю воспринимать это как реальную благодарность реальных людей за реальные дела.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	198. "Благодарность разработчикам"		+/–
	Сообщение от Sphynkx (ok) on 03-Авг-09, 17:00
	>Увааемые iNode, angel_il, andrew_b, styx, slyfox, slavaz, вам всем ОГРОМНЫЙ рекспект. Ну >и winnie привет передайте. Сюда он точно не заглянет. Присоединяюсь!!
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

242. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander..."		+/–
Сообщение от anonymous (??) on 03-Авг-09, 22:01
о. очередной баг вылез. теперь в редакторе. замена регэкспа на пустую строку приводит к сегфолту. а если хотя бы пробел вписать — всё нормально. а анонимусу, между тем, писать багрипорты запретили.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	247. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander..."		+/–
	Сообщение от anonymous (??) on 03-Авг-09, 22:07
	>а анонимусу, между тем, писать багрипорты запретили. Ну таки зарегистрируйтесь. Страна должна знать своих героев. :)
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	249. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander..."		+/–
	Сообщение от anonymous (??) on 03-Авг-09, 22:13
	>>а анонимусу, между тем, писать багрипорты запретили. > >Ну таки зарегистрируйтесь. Страна должна знать своих героев. :) ну таки я принципиально не регистрируюсь на багтрекерах. вон автор Kite — хороший автор, он репорты и патчи от анонимусов берёт, например. ему помогал по мере сил. зыж полез искать, чего редактор падает. мне теперешнее его поведение категорически не нравится.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	260. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander..."		+/–
	Сообщение от angel_il on 03-Авг-09, 23:03
	>>>а анонимусу, между тем, писать багрипорты запретили. >> >>Ну таки зарегистрируйтесь. Страна должна знать своих героев. :) > >ну таки я принципиально не регистрируюсь на багтрекерах. вон автор Kite — >хороший автор, он репорты и патчи от анонимусов берёт, например. ему >помогал по мере сил. > >зыж полез искать, чего редактор падает. мне теперешнее его поведение категорически не >нравится. сегфолт словил, посмотрим
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	261. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander..."		+/–
	Сообщение от anonymous (??) on 03-Авг-09, 23:13
	>сегфолт словил, посмотрим а у меня ещё два бага есть а) просмотрщик не восстанавливает таблицу, выбранную по ctrl+t. если выбрать 1251, например, потом выйти из просмотрщика, потом опять f3 и ctrl+t -- то диалог покажет, что выбрано до сих пор 1251, но просмотрщик перекодировать не будет, пока не нажмёшь enter. в редакторе всё нормально. б) в том же просмотрщике пункт "no translation" не делает ничего вообще. а раньше отключал трансляцию. т.е. выбрал я 1251, потом "no translation" -- и ничего не меняется.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	265. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander..."		+/–
	Сообщение от angel_il on 03-Авг-09, 23:55
	>>сегфолт словил, посмотрим > >а у меня ещё два бага есть, чо. >а) просмотрщик не восстанавливает таблицу, выбранную по ctrl+t. если выбрать 1251, например, вьювер сейчас в процессе переделки. так что будет поправлено заодно. >б) в том же просмотрщике пункт "no translation" не делает ничего вообще. потому что "no translation" это хренотень бессмысленная, раньше когда были только 8-бит кодировки еще понятно что она означала... я уже писал баг будет поправлен, просто предлагаю остановиться на какой нибудь кодировке и ее выбрать и все...
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	266. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander..."		+/–
	Сообщение от anonymous (??) on 04-Авг-09, 00:01
	>>б) в том же просмотрщике пункт "no translation" не делает ничего вообще. >потому что "no translation" это хренотень бессмысленная, раньше когда были только 8-бит >кодировки еще понятно что она означала... я уже писал баг будет >поправлен, просто предлагаю остановиться на какой нибудь кодировке и ее выбрать >и все... почему "бессмысленная"? у меня вот восьмибитная локаль. я ожидаю именно того, что написано: no translation. то есть, показывать в моей дефолтной восьмибитной локали.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	269. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander..."		+/–
	Сообщение от angel_il on 04-Авг-09, 00:27
	>>>б) в том же просмотрщике пункт "no translation" не делает ничего вообще. >>потому что "no translation" это хренотень бессмысленная, раньше когда были только 8-бит >>кодировки еще понятно что она означала... я уже писал баг будет >>поправлен, просто предлагаю остановиться на какой нибудь кодировке и ее выбрать >>и все... > >почему "бессмысленная"? у меня вот восьмибитная локаль. я ожидаю именно того, что >написано: no translation. то есть, показывать в моей дефолтной восьмибитной локали. > у вот и нужно выбрать нужную 8-битную локаль после чего все будет отображаться как надо.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	271. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander..."		+/–
	Сообщение от anonymous (??) on 04-Авг-09, 00:38
	>у вот и нужно выбрать нужную 8-битную локаль после чего все будет >отображаться как надо. я рад, что теперь мне надо делать то, с чем может справиться (и раньше справлялась) машина. когда ожидать фичу тягания вручную файлов вверх-вниз, чтобы отсортировать?
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	272. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander..."		+/–
	Сообщение от angel_il on 04-Авг-09, 01:08
	я конечно рад что вы рады, но! что должен отобразить редактор если стоит кодировка дисплея koi-8 и установлено <без перекодировки> а открывается utf-8 текст? еще раз повторяю если display codeset = koi-8, файлы все в koi-8 то установка по Ctrl-T koi-8 кодировки аналогична <без перекодировки>. все что нужно это после выбора кодировки в редакторе, сохранить настройки. Все дальше оно всегда будет как было.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	273. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander..."		+/–
	Сообщение от anonymous (??) on 04-Авг-09, 01:12
	>я конечно рад что вы рады, но! что должен отобразить редактор если стоит кодировка дисплея koi-8 и установлено <без перекодировки> а открывается utf-8 текст? естественно, ожидаемую бредятину — как делал старый миднайт. кто мне виноват, что я идиот? >еще раз повторяю если display codeset = koi-8, файлы все в koi-8 то установка по Ctrl-T koi-8 кодировки аналогична <без перекодировки>. все что нужно это после выбора кодировки в редакторе, сохранить настройки. Все дальше оно всегда будет как было. нет, это не «аналогично». «аналогично» — это ^t, home, enter, а не вспоминать, какая из трёх используемых мной кодировок активна именно в этой консоли. не понимаю, в чём заключается проблема реализации фичи «не делать со строкой *ничего*». это явно легче, чем «делать со строкой что-то». написано же — «no translation». вот пусть и делает то, что написано — то бишь, ничего.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	274. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander..."		+/–
	Сообщение от angel_il on 04-Авг-09, 01:31
	если не устраивает 100% работающее решение, то ждите pre2, там будет исправлено. у меня больше сил объясять сегодня нет, у вас видима желания прочесть и понять. В общем <без перекодировки> будет поправлено в pre2
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	275. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander..."		+/–
	Сообщение от angel_il on 04-Авг-09, 01:32
	*видимо
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	276. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander..."		+/–
	Сообщение от angel_il on 04-Авг-09, 01:36
	>нет, это не «аналогично». «аналогично» — это ^t, home, enter, а не >вспоминать, какая из трёх используемых мной кодировок активна именно в этой последняя попытка... выбор одинаковых кодировок в дисплэй битс и ctrl-t (один раз с последующим сохранением настроек) аналогичен <без перекодировки>. Аналогичен! ЗЫЖ просто проверь, не упорствуй в заблуждениях :)
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	277. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander..."		+/–
	Сообщение от anonymous (??) on 04-Авг-09, 01:44
	>>нет, это не «аналогично». «аналогично» — это ^t, home, enter, а не >>вспоминать, какая из трёх используемых мной кодировок активна именно в этой >последняя попытка… выбор одинаковых кодировок в дисплэй битс и ctrl-t (один раз с последующим сохранением настроек) аналогичен <без перекодировки>. Аналогичен! >ЗЫЖ просто проверь, не упорствуй в заблуждениях :) кажется, у нас недопонимание. я ЗНАЮ, что сейчас оно так. мне показалось, что «no translation» решили сломать и убить совсем — я возмущаюсь. если я понял неверно — пардон. то, что сейчас оно не работает, и надо делать, как ты сказал — это ясно. я идиот, но не настолько же. %-)
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	268. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander..."		+/–
	Сообщение от angel_il on 04-Авг-09, 00:25
	>о. очередной баг вылез. теперь в редакторе. замена регэкспа на пустую строку >приводит к сегфолту. а если хотя бы пробел вписать — всё >нормально. > >а анонимусу, между тем, писать багрипорты запретили. http://www.midnight-commander.org/changeset/1a9d6430973bac6a... должен помочь патч
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	270. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander..."		+/–
	Сообщение от anonymous (??) on 04-Авг-09, 00:28
	>должен помочь патч благодарю. я так и думал, что стоит править именно там.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

283. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander 4.7...."		+/–
Сообщение от ffsdmad (??) on 04-Авг-09, 09:07
cat /etc/issue ./configure --prefix=$HOME/usr ........ checking for GLIB... no checking for GMODULE... configure: error: Package requirements (gmodule-2.0) were not met: No package 'gmodule-2.0' found
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	284. "Выпущен первый предварительный релиз Midnight Commander 4.7...."		+/–
	Сообщение от iNode on 04-Авг-09, 09:15
	> checking for GLIB... no Наверно нужно поставить подходящий glib? Все зависимости описаны тут: http://midnight-commander.org/wiki/ru/doc/buildAndInstall/req
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

308. "Тестирование IPv6 mc"		+/–
Сообщение от angel_il on 05-Авг-09, 11:40
Может ли кто попробовать тестовую ветвь с поддержкой IPv6 http://www.midnight-commander.org/changeset/883967347e817e17... были бы ооочень признательны за тестирование
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	309. "Тестирование IPv6 mc"		+/–
	Сообщение от Slavaz (ok) on 05-Авг-09, 11:49
	>Может ли кто попробовать тестовую ветвь с поддержкой IPv6 >http://www.midnight-commander.org/changeset/883967347e817e17... > >были бы ооочень признательны за тестирование Распишу, на всякий случай: # склонировать репозиторий (для уменьшения трафика клонируется минимум коммитов) git clone --depth 2 git://www.midnight-commander.org/git/mc.git cd mc # подготовить код к тестированию: git merge origin/121_support_IPv6 # далее стандартно: ./autogen ./configure && make src/mc и проверить FTP-соединения через IPv6 протокол: F9 -> 'FTP link' -> введите: [s:o:m:e::a:d:d:r] Ну или user@[s:o:m:e::a:d:d:r] Можно о результатах отписаться здесь, можно непосредственно в тикете: http://www.midnight-commander.org/ticket/121
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема