The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]

Проект DARPA по созданию на базе LLVM фреймворка для тестирования приложений на уязвимости

04.12.2012 20:04

При поддержке Агентства по перспективным оборонным научно-исследовательским разработкам США (DARPA) началась разработка проекта по созданию фреймворка для анализа исходных текстов C/C++ приложений с целью автоматизированного выявления уязвимостей и ошибок, влияющих на безопасность. Фреймворк использует в своей работе возможности виртуальной машины LLVM, компилятора Clang и отладчика LLDB.

Начатый в рамках инициативы Cyber Fast Track, проект базируется на технологиях LLVM и включает в себя как средства для статического анализа кода, так и функциональность динамического анализатора состояния, а также фаззера. Фреймворк написан на языке Python и может быть легко расширен за счет сторонних модулей. На данный момент код проекта закрыт и никакой документации, кроме 41-страничной презентации не существует. После окончания разработки планируется перевести фреймворк в разряд открытых продуктов.

  1. Главная ссылка к новости (http://www.phoronix.com/scan.p...)
Автор новости: Evgeny Zobnin
Лицензия: CC BY 3.0
Короткая ссылка: https://opennet.ru/35501-llvm
Ключевые слова: llvm, darpa, security
При перепечатке указание ссылки на opennet.ru обязательно


Обсуждение (94) Ajax | 1 уровень | Линейный | +/- | Раскрыть всё | RSS
  • 1.1, Аноним (-), 20:25, 04/12/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –9 +/
    У меня создаётся впечатление, что новость вовсе не про тестирования приложений. Новость - пиар LLVM, чтобы посеять иллюзию, что GCC "не нужен".
     
     
  • 2.2, Andrey Mitrofanov (?), 20:37, 04/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > У меня создаётся впечатление, что новость вовсе не про тестирования приложений. Новость
    > - пиар LLVM, чтобы посеять иллюзию, что GCC "не нужен".

    Нет, иллюзию в бсд-хомячках, что вот оно, _гранты на llvm попёрли.

     
     
  • 3.13, Аноним (-), 21:15, 04/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –9 +/
    >> У меня создаётся впечатление, что новость вовсе не про тестирования приложений. Новость
    >> - пиар LLVM, чтобы посеять иллюзию, что GCC "не нужен".
    > Нет, иллюзию в бсд-хомячках, что вот оно, _гранты на llvm попёрли.

    А какая разница? LLVM - LLVMом, а clang все равно только ябблу и компании интересен. А они как хотят, так и воротят.

     
     
  • 4.31, anonimus (?), 23:18, 04/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    Что-то кроме Apple в списке рассылки llvmdev и ARM, и Intel, и Cray, и IBM и, и Qualcom и все разрабатывают компиляторы под свои платформы на основе llvm.
     
     
  • 5.34, Школьник (ok), 23:38, 04/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Эксперт 294 уровня тебе сейчас объяснит, что clang и llvm - это не одно и то же. По его уверению clang никто, кроме Apple, не разрабатывает.
     
  • 5.35, Buy (ok), 23:50, 04/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Лицензии: LLDB, LLVM, Clang - University of Illinois/NCSA

    > На данный момент код проекта закрыт и никакой документации, кроме 41-страничной презентации не существует.

    Что и следовало доказать. Да, я дочитал, что после окончания разработки как бы откроют. Но когда же закончится разработка? Что под этим понимается? Первый релиз? Или конец жизненного цикла, когда уже не жалко? %)

     
     
  • 6.96, прохожий (?), 00:43, 09/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    selinux разрабатывался там же как закрытый проект вначале - а сейчас вы его в ядре видете..
     
  • 3.76, Аноним (-), 19:48, 05/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Нет, иллюзию в бсд-хомячках, что вот оно, _гранты на llvm попёрли.

    А расскажи про свои иллюзии, хомячок? Поясни, на что обычно живут проекты?

     
     
  • 4.91, Andrey Mitrofanov (?), 10:28, 07/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > А расскажи про свои иллюзии, хомячок?

    Мои иллюзии к милитаристским грантам и онтопику никакого отношения.

    Они в соседней ветке -- помощь тупо*рылым бсд-еш*никам, у которых кругозора вбить в гугль _два _слова не хватает и прочитать полученное.

    >  Поясни, на что обычно живут проекты?

    Проекты живут выполненной _работой.

     
  • 2.3, JL2001 (ok), 20:38, 04/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    тогда расскажите почему для данного фреймворка предпочтительнее был бы gcc а не LLVM
     
     
  • 3.9, Ага (?), 21:05, 04/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Так фанбоям GCC, как всегда, нечего сказать, только орать могут :) Опять обидели их сирых...
     
     
  • 4.85, kurokaze (ok), 21:36, 06/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    минимум смишно слышать такое от фанбоя llvm
     
  • 3.11, Аноним (-), 21:10, 04/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > тогда расскажите почему для данного фреймворка предпочтительнее был бы gcc а не LLVM

    С чего вы взяли? GCC - это компилятор, а LLVM - нет (это некий комбайн все-в-одном, довольно слабо относящийся к компиляции программ в привычном смысле). В данном случае о компиляции речи и не идет. Соответственно, и GCC не при делах.

     
     
  • 4.12, Аноним (-), 21:14, 04/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Скажем так, как компилятор LLVM слабоват, но анализатор синтаксиса там отличный. Соответственно, это диктует определенную нишу для применения.
     
  • 4.83, qqq (??), 10:46, 06/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >Соответственно, и GCC не при делах.

    Вообще-то есть такой коммерческий продукт Coverity, который предназначен приблизительно для тех-же целей. Продукт сделан на основе GCC. Продукт закрытый, но в виде исключения FSF предоставило право не соблюдать лицензию GPL (точнее лицензировали gcc под другой лицензией) в обмен на периодический анализ кода открытых проектов. О таком анализе периодически появляются новости, в том числе и на opennet.

     
     
  • 5.84, arisu (ok), 11:22, 06/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > для тех-же целей. Продукт сделан на основе GCC. Продукт закрытый, но
    > в виде исключения FSF предоставило право не соблюдать лицензию GPL (точнее
    > лицензировали gcc под другой лицензией) в обмен на периодический анализ кода
    > открытых проектов.

    конечно, тебе несложно предоставить пруфлинки, подтверждающие, что всё так и есть.

     
  • 5.92, Andrey Mitrofanov (?), 10:44, 07/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >>Соответственно, и GCC не при делах.
    > Продукт сделан на основе GCC. Продукт закрытый,

    Да. И да.

    > но в виде исключения FSF предоставило право не соблюдать лицензию GPL (точнее
    > лицензировали gcc под другой лицензией)

    А это ложь. //И успехов Вам в поисках пруфов.

    > в обмен на периодический анализ кода открытых проектов. О таком анализе периодически появляются новости, в том числе и на opennet.

    Спонсоры оплатили - каверити посканили. Посканили ещё - отбили экономию рекламных бюджетов.

     
     
  • 6.97, прохожий (?), 00:53, 09/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >>>Соответственно, и GCC не при делах.
    >> Продукт сделан на основе GCC. Продукт закрытый,
    > Да. И да.
    >> но в виде исключения FSF предоставило право не соблюдать лицензию GPL (точнее
    >> лицензировали gcc под другой лицензией)
    > А это ложь. //И успехов Вам в поисках пруфов.

    Стыдно не знать историю.
    http://lwn.net/Articles/174769/
    Собственно по оригинальной лицензии на внутреннее состояние gcc в виде xml - тоже накладываются ограничения. А первые версии Coverity вообще были gcc based.


     
     
  • 7.105, Andrey Mitrofanov (?), 10:22, 11/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    --- Первое Да Приведёте ссылку на то, что _FSF давала кому бы то ни был... большой текст свёрнут, показать
     
  • 5.93, arisu (ok), 16:02, 07/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    как и следовало полагать — автор высказывания сделал вид, что хата не его. что ж вы все так быстро сдуваетесь, стоит у вас только попросить пруф?
     
  • 2.6, arisu (ok), 20:53, 04/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    у нас есть ТАКИЕ приборы! но мы их вам не покажем! ~(ц)
     
     
  • 3.8, Аноним (-), 21:02, 04/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > у нас есть ТАКИЕ приборы! но мы их вам не покажем! ~(ц)

    Тем не менее, от них кой-какая польза все-таки есть, хоть и побочная: http://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=MTIzOTU


     
     
  • 4.14, res2500 (ok), 21:22, 04/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    вы все еще верите тестам похороникса ? Тогда мы идем к вам
     
     
  • 5.15, arisu (ok), 21:27, 04/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > вы все еще верите тестам похороникса ? Тогда мы идем к вам

    так других-то нет. тут вон некоторые товарищи из стана бсд (ну, они так считают) всё кричат, что похороникс куплен на корню, а своих тестов не делают. думаю, это не от того, что не умеют; и не от того, что их тесты покажут примерно то же самое. это, думаю, от того, что Каждому Разумному Человеку и без тестов Всё Ясно.

     
     
  • 6.16, res2500 (ok), 21:36, 04/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/

    > так других-то нет. тут вон некоторые товарищи из стана бсд (ну, они
    > так считают) всё кричат, что похороникс куплен на корню, а своих
    > тестов не делают. думаю, это не от того, что не умеют;
    > и не от того, что их тесты покажут примерно то же
    > самое. это, думаю, от того, что Каждому Разумному Человеку и без
    > тестов Всё Ясно.

    А я никому не верю, ни BSDшникам, ни линуксоидам, ни власти, и статистике не верю и тестам и что говорят не верю.
    А так каждая жаба свое болото хвалит

     
     
  • 7.17, arisu (ok), 21:44, 04/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > А я никому не верю, ни BSDшникам, ни линуксоидам, ни власти, и
    > статистике не верю и тестам и что говорят не верю.

    и не надо: можно взять, да и самому тестирование повторить. методику же никто не скрывает.

    впрочем, если ты и себе не веришь — то тут у нас проблемы.

     
     
  • 8.36, Аноним (-), 23:56, 04/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну, тогда скорее не у нас, а как-бы совсем наоборот ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.54, arisu (ok), 10:23, 05/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    дык 171 санитары, у нас проблемы с больным 187 хотя на самом деле проблемы ... текст свёрнут, показать
     
  • 2.10, Аноним (-), 21:08, 04/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > GCC "не нужен"

    Естественно. С GCC нельзя ограничиться словами "после окончания разработки планируется перевести фреймворк в разряд открытых продуктов", а придется на самом деле сорцы открывать, о ужас!

     
     
  • 3.29, Алексей (??), 22:47, 04/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Пока их разработка не выходит наружу лицензия на исходники не имеет большого значения.
     
  • 3.49, linux must _RIP_ (?), 08:35, 05/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    >> GCC "не нужен"
    > Естественно. С GCC нельзя ограничиться словами "после окончания разработки планируется
    > перевести фреймворк в разряд открытых продуктов", а придется на самом деле
    > сорцы открывать, о ужас!

    у меня для тебя плохие новости. Существуют компании которые дают денег FSF и они закрывают глаза на такие нарушения. А если FSF наедет на DARPA - боюсь они быстро станут пособниками террористов :)

     
     
  • 4.51, Аноним (-), 08:49, 05/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Существуют компании которые дают денег FSF и они закрывают глаза на такие нарушения

    Но вы, разумеется, нам не скажете, что это за компании

     
     
  • 5.77, Аноним (-), 22:11, 05/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    По первой букве "M" угадаете название?
     
     
  • 6.78, arisu (ok), 22:13, 05/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > По первой букве "M" угадаете название?

    нет, не угадаем. изволь уже название и факты предоставить.

     
  • 4.55, arisu (ok), 10:25, 05/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    великолепно, теперь ты должен обосновать два утверждения. итак:
    1. где ссылки на коммиты, про которые ты говорил: «Они идут по стопам разработчиков Linux kernel — которые берут код и перебивают копирайты»?
    2. где ссылки на факты, подтверждающие, что «Существуют компании которые дают денег FSF и они закрывают глаза на такие нарушения» (под «такими» ты подразумевал нарушение GPL)?
     
  • 3.82, thesame (?), 07:18, 06/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    >> GCC "не нужен"
    > Естественно. С GCC нельзя ограничиться словами "после окончания разработки планируется
    > перевести фреймворк в разряд открытых продуктов", а придется на самом деле
    > сорцы открывать, о ужас!

    У меня для вас новость: по американским законам, если разработка ведется на деньги налогоплательщиков, то нельзя брать за нее плату дважды. Т.е., либо по окончании работы готовый продукт распространяется бесплатно (и в исходниках), либо он используется только внутри ведомства-заказчика. Независимо от того, какой инструмент был использован при разработке. ;)

     
  • 2.18, Школьник (ok), 21:48, 04/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >чтобы посеять иллюзию, что GCC "не нужен".
    >чтобы посеять иллюзию
    >иллюзию

    У меня для тебя плохие новости.

     
     
  • 3.21, arisu (ok), 21:58, 04/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > У меня для тебя плохие новости.

    что ты вернулся и опять будешь писать чушь? действительно, плохие новости…

     
     
  • 4.23, Andrey Mitrofanov (?), 22:11, 04/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    >> У меня для тебя плохие новости.
    > что ты вернулся и опять будешь писать чушь? действительно, плохие новости…

    Он тебя затмит! Трепещи.

     
     
  • 5.24, arisu (ok), 22:14, 04/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Он тебя затмит! Трепещи.

    да уже. даже кресло трясётся.

     
     
  • 6.44, Аноним (-), 05:54, 05/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    >> Он тебя затмит! Трепещи.
    > да уже. даже кресло трясётся.

    да, да, бойся за место бредогенератора. но времени у него свободного один фиг, столько, сколько его у тебя - не найти.

     
  • 4.25, Школьник (ok), 22:23, 04/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Во-первых, я никуда и не уходил Во-вторых, чушь здесь развели красноглазые Зна... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 5.26, arisu (ok), 22:31, 04/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    страдаю, ох, как я страдаю… даже кушать и пить не могу, так страдаю! спасибо, что глаза открыл, правдорубец ты наш, смельчак ты наш!
     
     
  • 6.33, Школьник (ok), 23:29, 04/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Если ты равнодушен, то зачем ты пришел сюда? Зачем вообще красноглазые, которые давно уже для себя все решили (*BSD умерло, Clang тормоз, LLVM не нужен), регулярно приходят в обсуждение новостей про BSD-like лицензированный открытый софт и оставляют здесь комментарии своего уровня (т.е. уровня детсада)?

    Равнодушный ты наш, единственный способ доказать, что у тебя нет батхерта, - это не писать сюда ничего. Но ты потихоньку идешь по пути известного здесь эксперта 294 уровня в области лицензий и ядер. А он не пропускает ни одной новости про *BSD-софт (кстати, он уже и здесь успел отметиться), потому что для него троллинг низкого пошиба - что для Ватсона трубка Холмса из того анекдота :-)

     
     
  • 7.56, arisu (ok), 10:28, 05/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Если ты равнодушен, то зачем ты пришел сюда?

    поиздеваться над тобой и тебе подобными. меня сей процесс веселит.

     
     
  • 8.68, Аноним (-), 13:38, 05/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    воен, зачем ты свои карты противнику открываешь обойдут же с тыла ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.87, kurokaze (ok), 21:42, 06/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Это ты про мак-кузика и второго, забыл как там его Тонко ... текст свёрнут, показать
     
  • 5.28, JL2001 (ok), 22:46, 04/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    хоть это и оффтоп но таки да - люди не могут быть порядочными без палки, и это у... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 6.38, Школьник (ok), 23:57, 04/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Делить людей на альтруистов и эгоистов - это несколько упрощать картину мира Ск... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 7.50, JL2001 (ok), 08:44, 05/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    проблема в том что люди не поступают логично, если даже логичные поступки были б... большой текст свёрнут, показать
     
  • 7.58, arisu (ok), 10:30, 05/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    в свете твоих же слов про «комментарии уровня детсада» твой опус выглядит просто отлично. впрочем, ты всегда можешь отмазаться при помощи ника.
     
  • 7.65, Аноним (-), 11:14, 05/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Разработчики gcc сознательно препятствуют переиспользованию gcc в виде бинарника, запускаемого во внешнем процессе, для любых целей, кроме компиляции, - такое переиспользование кода не подпадает под ограничения GPL, поэтому разработчики возводят технологические ограничения.

    Вы пересмотрели фильмов о всемирных заговорах. Причина текущей архитектуры GCC - чисто историческая. Просто GCC делался именно как компилятор, а не как фреймворк для всего на свете, связанного с кодом. И поменять сейчас это крайне затруднительно и сравнимо с полным переписыванием. Но даже несмотря на это, в GCC добавили поддержку плагинов.

     
  • 2.48, linux must _RIP_ (?), 08:31, 05/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    да что вы так беспокоитесь. Боитесь стать аутсайдером который пользует gcc?
    не беспокойтесь - то что LLVM лучше чем gcc - уже давно известно.
    Ведь это llvm а не gcc используется в xfree для компиляции 3д шейдеров.
    ведь это в llvm - есть свободные средства статического анализа, а не платить денюжку...

    Вы расслабтесь и не стоит показывать свою неполноценность..

     
     
  • 3.62, arisu (ok), 10:46, 05/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > то что LLVM лучше чем gcc — уже давно известно.

    о, третье утверждение. итак:
    всё ещё ждём обоснований твоих утверждений:
    1. где ссылки на коммиты, про которые ты говорил: «Они идут по стопам разработчиков Linux kernel — которые берут код и перебивают копирайты»?
    2. где ссылки на факты, подтверждающие, что «Существуют компании которые дают денег FSF и они закрывают глаза на такие нарушения» (под «такими» ты подразумевал нарушение GPL)?
    3. «то что LLVM лучше чем gcc — уже давно известно»: где ссылки на методики тестирования и на то, что считается «лучше» — как минимум?

     
  • 3.88, kurokaze (ok), 21:43, 06/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > не беспокойтесь - то что LLVM лучше чем gcc - уже давно

    Охохо, сколько рака у тебя в писанине. Тащемта я оба продукта использую и на вас - красноглазых фанатиков - смотрю с презрением.

     
     
  • 4.90, Аноним (-), 06:48, 07/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >> не беспокойтесь - то что LLVM лучше чем gcc - уже давно
    > Охохо, сколько рака у тебя в писанине. Тащемта я оба продукта использую
    > и на вас - красноглазых фанатиков - смотрю с презрением.

    Твой учитель русского негодуэ!

     

  • 1.27, Аноним (-), 22:35, 04/12/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +4 +/
    > на базе LLVM ... код проекта закрыт

    Неожиданно.

     
     
  • 2.30, iZEN (ok), 22:48, 04/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> на базе LLVM ... код проекта закрыт
    > Неожиданно.

    "Фреймворк написан на языке Python" — вот это неожиданно.

     
     
  • 3.39, A (?), 00:00, 05/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >"Фреймворк написан на языке Python" — вот это неожиданно.

    А что, ожидали увидеть Ада или ФриПаскаль? :)

     
     
  • 4.41, iZEN (ok), 00:36, 05/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    >>"Фреймворк написан на языке Python" — вот это неожиданно.
    > А что, ожидали увидеть Ада или ФриПаскаль? :)

    По крайней мере Common Lisp или в крайнем случае Modula 3.

     
     
  • 5.43, XVilka (ok), 02:51, 05/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Скрипты и утилиты на python-е - своего рода устоявшийся стандарт у реверс-инженеров и пентестеров. Так что выбрали специально. Хотя анализ исходников и формализация обычно были на OCaml.
     

  • 1.32, northbear (ok), 23:23, 04/12/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +7 +/
    Ну казалось бы, при чем тут GCC...

    Когда уже местная гопота сожрёт друг друга наконец? Сколько же можно кидаться в друг друга своим же собственным говном, а? Какая в конце концов разница GPL или BSDL, Linux или BSD, LLVM или GCC? И туда и туда вкладывают свой труд люди, которые в сотни раз авторитетнее каждого из вас. Если эти люди конкурируют с друг другом, то конкретными делами, кодом в конце концов...

    Люди собираются вместе и делают дело, которое им интересно. А какую табличку с какими буквами они повесят на двери, не имеет значения. Была бы польза... Все лидеры подобных проектов уважают друг друга (за редким исключением, обусловленными личностными качествами). Идет постоянный обмен кодом, идеями. В конце концов порождается здоровая конкуренция между проектами, которая в конечном счете приносит пользу всем.  

    Тут же... Какая-то гормональная подростковая неконтролируемая агрессивность вызванная затянувшимся периодом полового созревания. Обычно обусловлено общими задержками развитии интеллектуальном и физическом.

    Сколько тебе лет Andrey Mitrofanov? Когда уже у тебя язык начнет отсыхать от "бсд-ных хомячков"? Или это аккаунт почетного идиота, передающийся только успешно сдавшим экзамен на безмозглость?

     
     
  • 2.40, res2500 (ok), 00:08, 05/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    вот это золотй пост, а то по мнению некоторых я должен ссорится со своим другом, потому что я использую GCC, а он CLANG\LLVM, у меня линукс, а у него ОС *BSD.
     
     
  • 3.47, ананим (?), 06:23, 05/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    а твой дружбан начинает трэд в твоём с ним общении со слов гпл'ный нищеброд?
    или как выше перец:
    >местная гопота
    >сожрёт друг друга
    >хомячков
    >аккаунт почетного идиота
    >успешно сдавшим экзамен на безмозглость?

    заметь, кто именно и с каких слов начал этот трэд.
    вот именно такой хАвнюк и начинает всю эту кашу.
    бедный Mitrofanov хорошо если оказывается 2-м или 3-м в таком трэде.

     
     
  • 4.53, IMHO (?), 09:35, 05/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > а твой дружбан начинает трэд в твоём с ним общении со слов

    да, я замечаю как линуксоиды плачут, уже 20 лет непрерывных побед и всеравно на десктопах 1 процент, потому и такое обострение


     
     
  • 5.60, arisu (ok), 10:42, 05/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    то ли дело BSD! куда ни глянь — везде BSD! и даже небо, и даже аллах…
     
  • 5.61, ананим (?), 10:46, 05/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Т.е. оставшиеся 99% бсдишнеги к себе приплюсовали?
    Я догадываюсь что это за бсдишнеги такие.  И чьи это студенты.:D
     
     
  • 6.69, Аноним (-), 13:41, 05/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    > Т.е. оставшиеся 99% бсдишнеги к себе приплюсовали?
    > Я догадываюсь что это за бсдишнеги такие.  И чьи это студенты.:D

    нет, не приплюсовывали. догадки оставь себе.

     
     
  • 7.73, ананим (?), 18:00, 05/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    я верю евангилистам.
    верю-верю. честно.
     
     
  • 8.80, Аноним (-), 06:29, 06/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    это видно догадки, вера только ты дружок форум попутал ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.94, ананим (?), 10:01, 08/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    это была ирония только ты, дружок, скудоумен по полной, чтобы это понять ... текст свёрнут, показать
     
  • 2.42, тень_pavel_simple (?), 01:13, 05/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Сколько тебе лет Andrey Mitrofanov? Когда уже у тебя язык начнет отсыхать
    > от "бсд-ных хомячков"? Или это аккаунт почетного идиота, передающийся только успешно
    > сдавшим экзамен на безмозглость?

    ну вот и моралисты с переходом на личности подтянулись, видимо тоже про гранты чего-то показалось

     
  • 2.45, Аноним (-), 06:13, 05/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Андрюша старый провокатор, при всем при том, что на форуме он дает народу, если опять же не провоцирует, дельные советы/ответы. Это я к тому, что от него хоть какой-то толк есть. Но есть тут товарищи, умолчим их мена, которые сюда приходят только для того, что навалить зловонную кучу...
     
  • 2.46, ананим (?), 06:15, 05/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >Сколько тебе лет Andrey Mitrofanov? Когда уже у тебя язык начнет отсыхать от "бсд-ных хомячков"?

    какой спич в пользу бздишнегов!
    а-у-у! ты думаешь никто не заметил, что ты именно к Mitrofanov'у пристебался?
    Это не он тормознул фрибзд минимум на 30%. честно-честно не он. :D
    да и на либерастные вбросы он только отвечает насколько я могу судить по своим наблюдениям.
    а ветку начинают обычно именно такие как ты, с пониженным уровнем разборчивости гопота от партии идиотов.

     
     
  • 3.52, blablabla (ok), 09:20, 05/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Это не он тормознул фрибзд минимум на 30%

    Что курим то ?
    От куда 30%
    И вообще от куда тормознул ?
    по тестам как раз все совсем иначе в другом направлении

    а вот как раз дистростроители линуха типа убунты, медленно и верно закапывают свой труд, не надо напоминать какой кал выходит в последнее время под названием убунту

     
     
  • 4.63, ананим (?), 10:49, 05/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    От верблюда.
    Зовётся шланг.
     
  • 4.66, ананим (?), 11:29, 05/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    ой, ну не надо лапшу вешать, ок?
    любая серверная убунта делает фрибсд на всех задачах (из тех что умеет бсд в принципе. разве что ещё mpd остался).
    при этом фрибсд вообще не знает ни виртуализации (аля kvm, xen+xapi), ни контейнеров, ни кучи других задач.

    а десктоп, хм, к… говоришь? фрибсд тут вообще ничто, ноль.:D

     
     
  • 5.72, IMHO (?), 15:55, 05/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    использую FreeBSD как десктоп savepic.ru/3443597.jpg,  свалил с линукса, я доволен, а некоторые линуксоиды нет, кстати, то что мои знакомые на линуксе, мне как то по экватору. Да и по специальности я не админ и не программист, это хобби
     
     
  • 6.74, ананим (?), 18:03, 05/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    да хоть 100 порций, я ж не возражаю.
    только не нужно меня убеждать, что а) фряха это новое слово в науке и технике и что б) это именно я, нищеброд-гэпээльщик мешаю ей развиваться.
    а всё остальное — да хоть даже 101 порцию.
     
     
  • 7.75, IMHO (?), 19:44, 05/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    ну так ядро это не достижение человечества 21 века, и не ноу-хау
    сколько пилят ядро и все равно на десктопе 1 процент, и не надо упрекать что я мешаю ему развиватся
     
     
  • 8.79, ананим (?), 05:58, 06/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А кто тебя обвинял в этом Ау Наглость и логику совсем потерял Зыж Забавно с... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.81, Аноним (-), 06:37, 06/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    ты все о своей религии тебя твоя вера подводит или мама в секту попала выучи... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.95, ананим (?), 10:02, 08/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    ну твоя-то мама вообще не в курсе от кого ты взялся пьяны была ... текст свёрнут, показать
     
  • 8.89, kurokaze (ok), 21:57, 06/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Так ктож вам бздунам виноват что вы бзду предпочитаете видеть в putty ... текст свёрнут, показать
     
  • 3.57, Школьник (ok), 10:30, 05/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Угу. Первым в треде был недовольный _самим фактом_ появления новости о LLVM здесь. А вторым подтянулся наш любимый Андрюша со своим фирменным плоским юмором. Тут в шапке комментария номерок, знаешь ли, ставится, поэтому очень просто разобраться, кто куда со своим красноглазием пришел и кто первый начал.
     
     
  • 4.64, pavel_simple (ok), 11:14, 05/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Угу. Первым в треде был недовольный _самим фактом_ появления новости о LLVM
    > здесь. А вторым подтянулся наш любимый Андрюша со своим фирменным плоским
    > юмором. Тут в шапке комментария номерок, знаешь ли, ставится, поэтому очень
    > просто разобраться, кто куда со своим красноглазием пришел и кто первый
    > начал.

    ты такой унылый, что даже
    твоё с переходом на уничижительное-ласкательное не видно за твоей суровой унылостью

     
  • 2.59, arisu (ok), 10:39, 05/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Какая в конце концов разница GPL или BSDL

    большая.

    > И туда и туда вкладывают свой труд люди, которые в сотни
    > раз авторитетнее каждого из вас.

    кто знает этих твоих людей? а вот «звёзд эстрады» знает намного большее количество народу, например. предлагаю спрашивать их мнение, у них явно «авторитета» больше.

    > Если эти люди конкурируют с друг
    > другом, то конкретными делами, кодом в конце концов…

    а мы сей процесс обсуждаем. уж извини, что не ходим строем и не имеем одну разрешённую мысль на всех.

    > А какую табличку с какими буквами они повесят на двери, не имеет значения.

    для кого-то — имеет.

    > Была бы польза…

    для кого? GPL — это польза в первую очередь для тех, кто готов делиться. а BSDL — «нам ваще пофигу, нас прикалывает буковки писать». вполне логично, что это два разных лагеря.

    > Все лидеры подобных проектов уважают друг друга (за редким
    > исключением, обусловленными личностными качествами).

    никто кроме толстогопоты тут не обсуждает личности. обсуждают *идеи*. или так сложно заметить?

    > Идет постоянный обмен кодом

    ага. из GPL в BSDL, лол.

    > В конце концов порождается здоровая конкуренция между проектами, которая в конечном
    > счете приносит пользу всем.

    польза, принесённая огрызку == вред всем остальным.

    > Когда уже у тебя язык начнет отсыхать от «бсд-ных хомячков»?

    есть подозрение, что как только бсдоиды перестанут быть хомячками — так сразу их и перестанут так называть.

    p.s. ах, да. изя там, нагваль и прочие — это клоуны, и они сами решили клоунами стать. ни про какое уважение речь, само собой, не идёт.

     
     
  • 3.98, nuclight (ok), 00:38, 11/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >> Какая в конце концов разница GPL или BSDL
    > большая.

    Лично тебе существование BSDL мешает? ЗАССД.

    >> Была бы польза…
    > для кого? GPL — это польза в первую очередь для тех, кто
    > готов делиться. а BSDL — «нам ваще пофигу, нас прикалывает буковки
    > писать». вполне логично, что это два разных лагеря.

    Для тех, кто действительно готов делиться, вот для тех BSDL. Чистый альтруизм, "счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдет обиженный". А в GPL меркантильность под вывеской добра!

    >> В конце концов порождается здоровая конкуренция между проектами, которая в конечном
    >> счете приносит пользу всем.
    > польза, принесённая огрызку == вред всем остальным.

    Еще б ты смог этот бред доказать, лол.

     
     
  • 4.99, arisu (ok), 01:18, 11/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Лично тебе существование BSDL мешает?

    нет. а вот её фанбои — да.

    > Для тех, кто действительно готов делиться, вот для тех BSDL. Чистый альтруизм,
    > «счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдет обиженный». А
    > в GPL меркантильность под вывеской добра!

    номера своей кредитки не дашь, альтруист? а то мне как раз кое-что прикупить надо.

    > Еще б ты смог этот бред доказать, лол.

    патенты огрызка — поддержка добра, конечно же. поэтому любая польза для огрызка — это поддержка добра при помощи патентов огрызка. на прямоугольник, на листание. сплошная польза для всех.

    впрочем, когда дело касается твоей священной коровы, у тебя мышление отказывает, остаются только рефлексы, я знаю. поэтому тебе хоть сто раз поясняй, хоть кол теши.

     
     
  • 5.102, nuclight (ok), 01:52, 11/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >> Лично тебе существование BSDL мешает?
    > нет. а вот её фанбои — да.

    ...да так, что сам лезешь туда, где эти редкие зверьки обитают? Мазохист, не иначе. "А вы на шкаф залезьте".

    >> Для тех, кто действительно готов делиться, вот для тех BSDL. Чистый альтруизм,
    >> «счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдет обиженный». А
    >> в GPL меркантильность под вывеской добра!
    > номера своей кредитки не дашь, альтруист? а то мне как раз кое-что
    > прикупить надо.

    Какое милое передергивание. Лицензии на код - это то, чего от тебя не убудет, если поделишься. В отличие от кредитки.

    P.S. Я с хорошими людьми и деньгами делился, в размере больше ползарплаты, неоднократно. Только ты что-то на этот круг не похож.

    >> Еще б ты смог этот бред доказать, лол.
    > патенты огрызка — поддержка добра, конечно же. поэтому любая польза для огрызка
    > — это поддержка добра при помощи патентов огрызка. на прямоугольник, на
    > листание. сплошная польза для всех.
    > впрочем, когда дело касается твоей священной коровы, у тебя мышление отказывает, остаются
    > только рефлексы, я знаю. поэтому тебе хоть сто раз поясняй, хоть
    > кол теши.

    Это называется бревно в своем глазу.  Упорно обвиняешь других в том, в чем повинен сам. Ненавязчиво передернул с BSDL на Apple, и теперь, дескать, вред. Продолжай.

     
     
  • 6.103, arisu (ok), 03:28, 11/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > …да так, что сам лезешь туда, где эти редкие зверьки обитают?

    ну так зачем вы сюда лезете-то?

    > Какое милое передергивание. Лицензии на код — это то, чего от тебя
    > не убудет, если поделишься. В отличие от кредитки.

    я и не сомневался, что не поймёшь.

    > Только ты что-то на этот круг не похож.

    ты себе даже представить не можешь, как я рад, что не состою у тебя в списке «хороших людей».

    > Это называется бревно в своем глазу.  Упорно обвиняешь других в том,
    > в чем повинен сам. Ненавязчиво передернул с BSDL на Apple, и
    > теперь, дескать, вред. Продолжай.

    q.e.d.

     
  • 4.100, arisu (ok), 01:22, 11/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    (задумчиво) интересно, как бы у тебя треснул шаблон, если бы ты узнал, что кроме использования мной WTFPL в качестве основной лицензии я ещё и авторов некоторых проектов убедил внести её в список «допустимых свободных». BSDL-щики просто фашисты какие-то с точки зрения WTFPL-щика.

    впрочем, на слово ты не поверишь, а доказывать я не собираюсь.

     
     
  • 5.101, nuclight (ok), 01:41, 11/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Да-да, и неудобные вопросы ты тоже игнорируешь. Известное дело.
     
     
  • 6.104, arisu (ok), 03:28, 11/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    только дурацкие.
     

     Добавить комментарий
    Имя:
    E-Mail:
    Текст:



    Партнёры:
    PostgresPro
    Inferno Solutions
    Hosting by Hoster.ru
    Хостинг:

    Закладки на сайте
    Проследить за страницей
    Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
    Добавить, Поддержать, Вебмастеру