| |
| |
| 3.53, Аноним (-), 14:17, 31/12/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
к нему уже нормальный туториал появился? Я честно пытался настроить сабж для этого вашего фаерфокса но ниасилил: терминальные приложения работают нормально, гуйня - нет, что и где подкручивать - нигде не написано, ломай голову самостоятельно
| | |
| |
| 4.62, Аноним (-), 20:34, 31/12/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Bubbllewrap достаточно канительный в этом плане. При том by design. Поэтому с юзерской точки зрения сабж заметно проще в использовании.
| | |
|
|
| 2.4, Аноним (4), 11:36, 30/12/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Можно попробовать снять SUID и настроить полномочия с помощью CAPABILITIES.
| | |
| |
| 3.8, Аноним (8), 12:28, 30/12/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
Боюсь, что тут нужен CAP_SYS_ADMIN, что эквивалентно руту. Причём, если euid программа наверняка сбросит перед exec, то капу — вряд ли.
| | |
|
| 2.23, Аноним (23), 15:04, 30/12/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Во-первых, можно разрешить запуск firejail только определенными пользователями. Во-вторых, не ставить проприетарное что-попало, по крайней мере, без профиля, где suid-бинарник отфильтровывается белым списком.
| | |
| 2.39, Аноним (-), 02:38, 31/12/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Вроде бы и ничего, но suid-ная программа напрягает как-то.
Ну так для того что он делает повышенные права нужны. Если любой пользователь сможет в любой программе так же - в системе начнется вакханалия, где каждый пользователь по сути близок к руту.
| | |
|
| 1.2, Annoynymous (ok), 10:58, 30/12/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 > При желании, Firejail можно применять и для запуска контейнеров Docker, LXC и OpenVZ.
При очень большом желании, пробовали.
| | |
| |
| 2.6, Аноним (8), 12:26, 30/12/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Это как сразу два презeрватива натягивать — в том же докере изоляция через namespaces является core feature, а apparmor и seccomp подключаются через security-opt. В lxc в целом аналогично. Да даже в systemd для любого сервиса можно всё это в пару строчек юнит-файла настроить.
Кроме десктопных приложений, о которых все эти серверные ребята как-то не подумали, других ниш применения firejail не видно.
| | |
| |
| 3.11, Аноним (-), 13:03, 30/12/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Более того, если использовать Podman, вместо докера, то можно его исполозовать в rootless режиме, что будет секьюрнее докера и SUID'ного firejail.
| | |
| |
| 4.14, Аноним (8), 13:58, 30/12/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
Не будет. По той простой причине, что для настройки действительно эффективных механизмов изоляции нужны рутовые полномочия.
Вообще, podman не является альтернативой docker/containerd, в отличие от cri-o, например. Это просто тество-отладочный инструмент для запуска на рабочем компе девопса.
| | |
|
|
|
| |
| 2.7, Аноним (7), 12:28, 30/12/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
да, например - отсутствием линуксатора, хотя в iOS его тоже нет.
а вообще, BSD-jail в iOS и BSD лучше сравнивать с LXC и OpenVZ.
| | |
| |
| 3.29, abi (?), 17:01, 30/12/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Идея запихивания в джейл линукса врядли сильно востребована. Как забавный курьёз да, но реально лучше в bhyve.
| | |
| |
| 4.48, bOOster (ok), 08:12, 31/12/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > Идея запихивания в джейл линукса врядли сильно востребована. Как забавный курьёз да,
> но реально лучше в bhyve.
Но иногда имеет место быть. bhyve издержки все-таки повыше.
| | |
|
|
| 2.40, Аноним (-), 02:43, 31/12/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Сильно отличается от jail в freebsd?
Черт знает, но конкретно сабж удобнее всего для запихивания отдельных апликух в изолированные от основной системы "контейнеры". При том он неплохо работает в том числе и для десктопных штук, без лишней возни. Вероятно, благодаря многочисленным конфигам в дефолтной поставке, более или менее корректно прописывающие чего кому из типовых программ реально требуется (из сисколов и проч). А что, jail в фряхе умеет разрешать только нужные сисколы? Или пространства имен, допустим, сети переключать? Так что сетевая конфигурация у программы - вообще отдельная (firejail немного умеет создавать/настравать сетевые интерфейсы в контейнерах).
| | |
| |
| 3.49, bOOster (ok), 08:21, 31/12/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –6 +/– | SYSCALLS в пользовательских приложениях это дрянной стиль программирования котор... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 4.52, Аноним (8), 12:54, 31/12/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
Ага, то есть ваши приложения не делают open(), read(), write(), malloc(), free()? Тогда вообще что они делают, если не секрет?
Ах да, ничего, вы же не пишете приложения. Только рассуждаете о "дрянном стиле".
| | |
| |
| 5.72, bOOster (ok), 15:22, 01/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –3 +/– | Ты че иди от Каким образом эти операции относяться к SYSCAL open,read,write эт... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 6.74, Аноним (8), 18:58, 01/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Каким образом эти операции относяться к SYSCAL? open,read,write это врапперы, posix абстракция для ioctl - ИМЕННО КОТОРЫЙ уже работает с ядром и является SYSCALL.
Взоржал. Ну и каша у вас в голове! Сразу видно настоящего компьютерного эксперта.
> ПыСы если претендуешь на звание программиста - то хоть изучай о чем говоришь.
Ну, так как вы не претендуете, то вот по этой сслыке http://man7.org/linux/man-pages/man2/syscalls.2.html ни в коем случае не ходите. Она для тех, кого случайно занесёт в это обсуждение, на случай, если ваша глупость для них будет не очевидна.
| | |
| |
| 7.75, bOOster (ok), 23:56, 01/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>> Каким образом эти операции относяться к SYSCAL? open,read,write это врапперы, posix абстракция для ioctl - ИМЕННО КОТОРЫЙ уже работает с ядром и является SYSCALL.
> Взоржал. Ну и каша у вас в голове! Сразу видно настоящего компьютерного
> эксперта.
>> ПыСы если претендуешь на звание программиста - то хоть изучай о чем говоришь.
> Ну, так как вы не претендуете, то вот по этой сслыке http://man7.org/linux/man-pages/man2/syscalls.2.html
> ни в коем случае не ходите. Она для тех, кого случайно
> занесёт в это обсуждение, на случай, если ваша глупость для них
> будет не очевидна.
Документация по Linux будет последней на что я буду обращать внимание.
| | |
|
|
|
| 4.54, Аноним (-), 15:47, 31/12/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> SYSCALLS в пользовательских приложениях это дрянной стиль программирования который и пополз из стана Linux
А я то думал из стана стандарта POSIX, под который Linux и мимикрирует с точки зрения софта.
> Даже Андроид такой стиль не поддерживает маскируя системные вызовы библиотекой wrapperом.
Так в Linux нормальные люди тоже обычно враппер вызывают. Тем не менее враппер сискола read тоже называется read() и предоставляется реализацией libc.
Ну а пойнт сабжа в том что если мы уверены что программа вообще никогда не должна записывать никакие файлы, мы рубим ей write() - и он завалится и через враппер, и напрямую, и как там еще. Программа просто не сможет записывать файлы. Довольно неудобный сюрприз для атакующих, которые сумеют нае...ть прогу, не так ли? :)
| | |
| |
| 5.59, Аноним (8), 16:59, 31/12/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
SYSCALL, POSIX, IOCTL — какая разница? Главное, сказать, что Линукс — это плохо. Быть экспертом в компьютерах для этого вообще не надо.
| | |
| 5.73, bOOster (ok), 15:26, 01/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –2 +/– | gt оверквотинг удален Posix враппер read может быть оперативно подменен другой... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 6.79, Аноним (-), 08:54, 08/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Posix враппер read может быть оперативно подменен другой реализацией, виртуальной в случае присутствися ограничений
Подменять враппер - прерогатива троянцев/руткитов да может IDS. Ну еще для тестирования реакции программ на нестандартные ситуации и прочих лулзов. А так это что, достаточно сделать сискол - и я уже вне песочницы? Так это не песочница а джамшутинг какой-то?!
> в отличие от прямого доступа read который несет адрес устройства.
Какой еще "адрес устройства"? Что за бред?
| | |
|
| 5.78, bOOster (ok), 10:56, 03/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | gt оверквотинг удален Да как раз наоборот Именно из-за этой паршивой тенденци... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 6.80, Аноним (-), 08:59, 08/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Да как раз наоборот.
Пруф?
> корявый софт под Линь, мимикрирующий как ты говоришь под POSIX, собирается только на Лине
Что там под чем собирается - вообще второй вопрос. Возможно, разработчики просто никогда не пробовали собирать свой софт под xBSD и прочих posix системах. Потому что их хрен найдешь и разработчикам от них ничего не нужно, например? Есть еще маки, но они сильно кастомные, у них там какой-то io-framework или как там его. О том что это такое - только макинтошные разработчики и знают, потому что в других ОС этого нет.
> Хорошо если кто-то уже пропатчил, а то еще и в дер&мово писанные мануалы по Linux надо лезть.
Ну так скиньтесь и проплатите команде техписов написание вам мануалов по вашему вкусу.
| | |
|
|
|
|
|
| 1.9, yu (??), 12:51, 30/12/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Раньше запускал в нем фф, но часто приходилось какие-то правила дописывать, т к что-то не работало, особенно после обновления фф.
| | |
| |
| |
| 3.41, Аноним (-), 02:44, 31/12/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Приложения лезущие в сеть, очевидно. Отпилить их в отдельный контейнер, если не виртуалку - отличная идея.
| | |
|
|
| |
| |
| |
| 4.20, Аноним (20), 14:45, 30/12/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
C недоверенным телефоном с проприетарными чипами без свободных дров вообще, залоченным бутлодером, кирпичащим телефон при прошивке прошивки с недоверенной подписью, и с критическими уязвимостями в проприетарных прошивках чипов что делать будешь? Вы уже проиграли. Сопротивление бесполезно, ведь за взлом, реверсинг и написание свободных прошивок программерам никто не заплатит, и даже если заплатит, то пока они допилят, устройства на помойке уже будут, ибо запланированный выход из строя. Дешевле будет купить самсунг с потрохами и заставить его делать все прошивки и драйвера изначально открытыми. Но вам никто это не позволит сделать, даже если бы у вас были на это деньги. Вам придётся либо юзать проприетарь, либо не юзать ничего.
| | |
| |
| 5.38, Аноним (8), 00:20, 31/12/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> C недоверенным телефоном с проприетарными чипами без свободных дров вообще, залоченным бутлодером, кирпичащим телефон при прошивке прошивки с недоверенной подписью, и с критическими уязвимостями в проприетарных прошивках чипов что делать будешь?
Не буду доверять ему важных данных. Если пойду грабить банк — оставлю телефон дома.
| | |
| |
| 6.55, Аноним (-), 15:53, 31/12/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
А моя бабушка обманывает любой DRM. Просто наводит фотик на экран - и DRM пролетает.
| | |
|
|
|
|
| 2.21, Crazy Alex (ok), 14:45, 30/12/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 То и другое. Первый пример - собственно файрфокс, для изоляции которого эту софтину изначаль и сделали. Второй классический пример - скайп в него засунуть
| | |
| |
| 3.22, user90 (?), 14:55, 30/12/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
> скайп
Воу-воу, полехче! Сам же понимаешь, в чем тут лажа.
> файрфокс
Режешь жс первым делом.. ах нет? тогда тебя будут иметь.
| | |
| |
| 4.30, CrazyAlex (?), 18:57, 30/12/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Со скайпом - в чём лажа? Если в том, что скайповладелец (сейчас это Майкрософт, но скайп начали стараться огородить горпздо раньше) может получить твои звонки/переписку - то мимо, это данные, которые ты явным образом скормил. А идея - в трм, чтобы оно не лезло к остальному.
С файрфоксом - конкретно я жс режу, но в принципе дополнительная песочница вполне неплохо защищает от возможных проблем. Особенно если за ней - линукс, да ещё не убунта, а какая-нибудь гента или другая экзотика.
| | |
| |
| 5.31, user90 (?), 19:07, 30/12/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
В чем лажа? Ты же помнишь (наверно, если возраст позволяет, уж извини) что из себя представлял скайп на старте, до того, как был куплен-перекуплен - ну а чо он представляет из себя ща сам сказал.
Насчет ФФ - кокая-то перестраховка, однако. Это ж какая должна быть дырень, чтобы переживать за компрометацию локальной фс из-за браузера! Или речь про что-то другое?
| | |
| |
| 6.32, CrazyAlex (?), 19:30, 30/12/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Ну помню, лез везде где мог, поэтому и огораживали. Возраст позволяет :-) И что?
С файрфоксом - самые обычные дыры, их таких пара сотен точно была.
| | |
|
| 5.63, Аноним (63), 20:39, 31/12/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> твои звонки/переписку - то мимо, это данные, которые ты явным образом скормил.
Ты ему доступ к камере и микрофону скормил - и какие гарантии что он ими пользуется только во время звонков? Теоретически конечно можно оттрассировать и запалить, а практически - проще избавиться от этой каки. Хомяки его уже посносили все-равно :)
| | |
|
|
|
| 2.42, Аноним (42), 02:47, 31/12/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Баги бывают и в открытом софте. В том числе и проблемы безопасности. И будет очень кстати если например браузер из всей файловой системы может аж в свои Downloads ходить. А остальное для него - совершенно пустая система, где брать нечего. Очень кстати если кто-то вдруг сможет убедить эту сложнятину попытаться сделать что-то не то. А тут ему от ворот поворот - бац.
| | |
|
| |
| |
| 3.43, Аноним (42), 02:49, 31/12/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
С другой стороны, он в основном действует при запуске программы - а потом его прошибить ... можно в основном теоретически. А вот программа - заизолирована и если прошибут ее, то урон может быть минимизирован.
| | |
| |
| |
| 5.56, Аноним (-), 16:01, 31/12/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Если уж мы об этом, то между нами, есть пара нюансов 1 nix вообще и стандарты... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 7.66, Аноним (-), 21:46, 31/12/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> policycoreutils-sandbox
> https://github.com/SELinuxProject/selinux
Не, спасибо, это счастье вы как-нибудь себе оставьте. Мне этого:
Build dependencies on Fedora:
yum install audit-libs-devel bison bzip2-devel dbus-devel dbus-glib-devel flex flex-devel flex-static glib2-devel libcap-devel libcap-ng-devel pam-devel pcre-devel python3-devel python3-setools swig xmlto redhat-rpm-config
...достаточно чтобы не подходить к этому калу на пушечный выстрел! Не говоря о том что политики SELinux - та еще камасутра. Если в сабже что-то не сработает - я это починю. Если же лыжи не поедут с SELinux - упс. Всерьез в этом копаться можно только будучи клерком в NSA, которому за это оклад платят.
| | |
| |
| 8.67, Сейд (ok), 23:10, 31/12/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– |  Такая точка зрения в корне не верна, SELinux намного проще и удобнее в использов... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.68, Аноним (68), 23:52, 31/12/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Во первых, я просто не буду использовать УГ где для просто операций с политиками... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 11.70, Аноним (-), 01:16, 01/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Firejail наполовину об контейнерах и есть Он умеет собирать например отдельную ... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 12.71, Сейд (ok), 10:53, 01/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | А с его помощью можно запрещать или разрешать привязку процесса к определённым п... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| 1.26, Аноним (26), 15:21, 30/12/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –4 +/– | |
Неудобная штука. Изоляция файловой системы сделана на основе чёрных списков, что на мой взгляд изначально неправильно (непонятно, как можно было так извратить идею filesystem namespaces, ведь по умолчанию в линуксе создаётся полноценный отдельный namespcae, а firejail уже пытается объединить всё обратно для создания иллюзии запуска в пользовательском /home).
А линуксовый seccomp так вообще не пригоден к использованию в том виде, в котором они его пытаются готовить — вся эта канитель с готовыми профилями не подходит для основной целевой аудитории, — варезных прог и сетевого софта, обновляющегося чаще чем раз в год.
| | |
| |
| 2.57, Аноним (-), 16:05, 31/12/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Неудобная штука.
Наоборот - для большинства типовых прог есть готовые профайлы, так что вообще ничего делать не требуется.
> Изоляция файловой системы сделана на основе чёрных списков
Там и белые вроде бы можно изобразить.
> пытается объединить всё обратно для создания иллюзии запуска в пользовательском /home
Это позволяет пользователю запустить типовые апликухи с повышенной изоляцией не ломая их работу. Если программе зарезать доступ к ее данным - она, внезапно, сломается. И врядли кто захочет например браузер перенастраивать с ноля.
> варезных прог и сетевого софта, обновляющегося чаще чем раз в год.
Я его использую для изоляции обычных программ, так что мне нормалек.
| | |
|
| |
| 2.36, Аноним (8), 00:13, 31/12/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | И так урезан по самые гланды DeviceAllow char- dev console rw DeviceAllow char-... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 3.45, Аноним (42), 02:51, 31/12/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
У Поттеринга вообще можно поучиться всякие стремные сервисы правильно изолировать. Как угодно но куски systemd зарезаны по правам очень неплохо.
| | |
| |
| 4.50, Аноним (8), 12:52, 31/12/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –4 +/– |
Это противоречит юниксовой философии. Инит не должен заниматься ограничением прав сервисов, для этого должны быть отдельные suid-бинарники, которые нужно вручную вписывать в init-скрипты нужных программ.
| | |
| |
| 5.58, Аноним (-), 16:07, 31/12/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
И я должен в каждый контейнер класть SUID бинарники при формировании контейнера и следить за их обновлениями, чтоб не дай боже дыры не проскочили? Ну или как я буду вызывать suid бинарник из контейнера весь пойнт которого - обуть программу на доступ в систему?
| | |
| |
| 6.60, Аноним (8), 17:01, 31/12/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Какие контейнеры, родной? В юниксах 30 лет назад не было никаких контейнеров. Софт надо ставить только через ./configure && make && make install.
| | |
| |
| 7.61, Аноним (-), 20:27, 31/12/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Какой софт, родной? 100 лет назад никакого софта не было. Пользоваться надо конвейерной лентой.
| | |
| |
| 8.64, Аноним (63), 20:42, 31/12/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Какой конвейер, родной 1000 лет назад не было двигателей, так что айда кирпичи ... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
| 1.83, Ilya Indigo (ok), 01:14, 05/11/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 Можно ли через firejail наоборот, разрешить firefox-у доступ к ~/.mozilla, к которому изначально не будет доступа у обычного пользователя?
| | |
|
