|
2.3, Аноним (3), 21:44, 23/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Для этого дженерики нужны. Можно, конечно, сделать только массивы, как в Golang, а потом страдать, но в пхп и так достаточно страданий
| |
|
3.9, Аноним (9), 22:19, 23/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Вроде в HHVM есть дженерики, может и в PHP когда-нибудь завезут, если решать что они там нужны
| |
3.10, Вы забыли заполнить поле Name (?), 22:47, 23/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –6 +/– |
> Для этого дженерики нужны.
А еще указание variance. Ибо если делать как в Java, то получается нетипобезопасно, потому что массивы коварианты. Хорошо хоть в golang инварианты.
| |
|
4.50, Вы забыли заполнить поле Name (?), 07:59, 24/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Так, например, след. код на java
class Main {
public static void main(String[] args) {
String strings[] = {"house", "daisy"};
Object objects[] = strings; // covariant
objects[1] = "cauliflower"; // works fine
objects[0] = 5; // throws exception
}
}
| |
|
|
|
1.11, Аноним (11), 22:48, 23/11/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –17 +/– |
кто знает, а пы-хы-пы такой же безопасный как раст или как си дидов?
| |
|
2.12, Аноним (11), 22:51, 23/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –4 +/– |
поставлю вопрос по другому, какой безопасный язык программирования использовать для веба?
| |
|
3.13, Смузихлёб (ok), 23:02, 23/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
> какой безопасный язык программирования использовать для веба
Будто у тебя есть выбор. Ответ на моей аватарке.
| |
|
4.82, Аноним (82), 11:47, 24/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
тут спрашивают про безопасный, а не про язык для смузихлёбов
| |
|
3.17, Тот_ещё_аноним (ok), 23:51, 23/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– |
На вебне эксплуатируют кривизну поделки или браузера и от языка сервера это мало зависит.
Вордпресс и битрикс на пыжике например, вспотеешь обижать, если(ага) правильно стоят.
За жабаскрипт или го? Да так же точно всё.
А бебезопастность памяти? Так уборщик мусора есть.
| |
|
4.69, BlackRot (ok), 09:56, 24/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Html, css, Javascript а ещё уметь юзать графические редакторы, бек на php тож не лишним будет
| |
|
3.39, nox. (?), 07:01, 24/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Можно попробовать C (например, с фреймворком Wt). Но в любом случае безопасность упирается в WEB сервер.
| |
3.130, vitektm (?), 18:22, 24/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Вопрос в другом, напишет какой-то Васян на безопасном языке, а его поезд собъёт. Владельцу бизнеса искать еще одного Васяна???
Так в России поездов больше, чем не криворуких модно-кодеров.
Бизнесу на твою моду как то наплевать. Бизнесу прибыль нужна!
| |
3.147, x3who (?), 00:34, 25/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> поставлю вопрос по другому, какой безопасный язык программирования использовать для веба?
Поставлю вопрос иначе. Большинство приложений в мире сейчас сервируют веб. Так нахера его писать на жручих тормозных "безопасных" есыках, если даже на них обезьяна с гранатой всё равно напишет что-то опасное? Капиталисты убивают планету ставя печки для исполнения этого тормозного кода лишь бы не нанимать кодеров, способных писать безопасный код на "опасных" есыках!
| |
|
|
1.19, nonon (?), 00:35, 24/11/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –15 +/– |
Думаю пора этот язык не развивать. А рекомендовать переходить на другие ЯП.
На Пайтон. Он куда более универсальный, хоть и похож
На модный go
Та даже на JS
Жаль что до сих пор когда гуглишь какой первый ЯП учить натыкаешься на PHP
| |
|
2.22, Александр (??), 01:12, 24/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
Из динамически типизируемых скриптовых PHP по структуре как раз больше всего подходит для бэкенда. То есть, это такой баланс: когда проект достаточно здоровый, чтобы писать его на python, но и нет необходимости скорости, чтобы переходить на шарпы/джаву. В целом, свою нишу занимает. 8-ой не трогал, писал на 7-ом. За исключением пары исторических моментов, язык понравился.
Js в беке имхо тот ещё мазохизм. Тогда уж лучше Ts
| |
|
|
|
|
|
|
|
9.221, MT (ok), 15:31, 27/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Java-продукция JetBrains работала заметно медленнее версии PhpED, выпущенной в т... текст свёрнут, показать | |
|
|
11.223, MT (ok), 15:43, 27/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | PhpED был быстрее не в теории, а на практике В одно и то же время, в одной и то... текст свёрнут, показать | |
|
|
13.225, MT (ok), 16:08, 27/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | У ПО одного класса в одно и то же время обычно паритет по функциональности ... текст свёрнут, показать | |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
3.37, Аноним (37), 06:24, 24/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –4 +/– |
Нишу дохлого легаси занимает успешно, да. Кол-во вакансий не даст соврать.
| |
|
4.176, Александр (??), 01:31, 26/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
И что мне должно сказать количество вакансий? То, что сейчас у каждой компании по 3-х страничному сайту? Это и без количества вакансий понятно. Компаний много, всем нужен интернет магаз на коленке собранный или лендинг какой-нибудь. Тут и заходят все эти python, node.js и PHP. Считай их ниша. Для чего-то по серьёзнее (что, понятно, нужно реже) берут C#, java. В совсем нагруженных случаях вообще C++. От сюда и получаем такую статистику по вакансиям, а вовсе не от того, что легаси
| |
|
3.67, Аноним (67), 09:52, 24/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –7 +/– |
«Больше всего подходит для бэкенда» и переменные, мутирующие от того, что на них косо посмотрят, в одном предложении…
| |
|
2.25, Аноним (24), 01:35, 24/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
Не то, чтоб я за пхп, но в чём преимущество питона в вебе?
Ну чем оно лучше? Нет, можно и питон, но чем он лучше?
| |
|
|
4.53, Аноним (51), 08:07, 24/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
Сомнительно, а с учетом того, что PHP где нужна скорость компилируется JIT, то и неверно.
| |
4.58, Аноним (58), 08:27, 24/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
А вот тут по подробнее. Пхп с версии 7 вроди как нехило так ускорился, за счет использования jit компиляции и обошел по скорости питон, причем значительно. Не?
| |
|
5.73, Tron is Whistling (?), 10:05, 24/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
JIT в 8
Но тем не менее 7 нехило так ускорилась, в частности за счёт прекращения копирования части структур до момента, пока их не поменяют.
| |
|
4.70, User (??), 10:01, 24/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Учитывая, что на голом что Пыхе, что змеюке под веб никто почитай и не пишет - то сравнивать надо не "языки", а конкретные фреймворки умножая на коэффициент руко...крылости разработчиков и тут возможны разнообразные варианты. Впрочем, для большинства проектов голый пырформантц в первую тройку критериев для выбора не попадает.
| |
|
5.91, тоже Аноним (ok), 12:59, 24/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +6 +/– |
Производительность веб-проекта - что на пыхе, что на питоне, да даже на жабоскрипте - в основном зависит от того, насколько хорошо разработчик знает... SQL.
| |
|
6.101, User (??), 14:05, 24/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Производительность веб-проекта - что на пыхе, что на питоне, да даже на
> жабоскрипте - в основном зависит от того, насколько хорошо разработчик знает...
> SQL.
Вообще да, но нет ). Или вернее, от того, насколько хорошо SQL знает разработчик ORM\framework'а - поскольку в большинстве случаев будет примерно дефолт :).
| |
|
7.106, тоже Аноним (ok), 14:19, 24/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> насколько хорошо SQL знает разработчик ORM\framework
Эти ребята обычно все-таки разбираются, и проблемы с конечным разработчиком.
Например, запрос можно сформировать с пагинацией, а можно без. На тестовых объемах разница незаметна, а вот через несколько лет работы полумиллионная таблица, которую чисто для вывода первых 20 записей запрашивают целиком... ну, не будем о Битриксе ;)
| |
7.196, Нанонимус53 (?), 14:55, 26/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Вообще-то нет. CRUD какой-нибудь сильно на производительность не влияет, а сложные запросы всё равно приходится писать на SQL, просто оборачивая результаты их работы в объекты ORM. Так что действительно тут больше зависит от знания SQL и оптимизации базы данных.
Часть логики, если она сильно влияет на производительность, пишется модулями на C, и тогда в целом тоже всё равно - это модуль для PHP или для Питона. Мы так писали например функции для работы с географическими данными, типа рассчёта расстояния между точками на карте с учётом кривизны планеты, быструю выборку из нескольких близких точек и т.п.
| |
|
8.213, User (??), 07:29, 27/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Хм У нас на последнее postgis воткнут - в общем-то хватает, впрочем задач крупн... текст свёрнут, показать | |
|
|
|
5.92, YetAnotherOnanym (ok), 13:21, 24/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
> голый пырформантц в первую тройку критериев для выбора не попадает
Это временно. Пока начальство не вызвало и не попросило объяснить счета за хостинг и/или почему всё так тормозит.
| |
|
6.100, User (??), 13:58, 24/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
>> голый пырформантц в первую тройку критериев для выбора не попадает
> Это временно. Пока начальство не вызвало и не попросило объяснить счета за
> хостинг и/или почему всё так тормозит.
АБСОЛЮТНОЕ большинство веб-проектов до этого светлого момента просто никогда естественным образом не дорастает, вот в чем фокус.
| |
|
|
8.136, User (??), 21:10, 24/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Клиент получает требуемую функциональность, разработчик - гонорар, win-win практ... текст свёрнут, показать | |
|
9.152, x3who (?), 01:02, 25/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Ну вообще в реальном мире бизнес борется за живучесть и задаётся вопросами техпо... текст свёрнут, показать | |
|
10.173, User (??), 19:28, 25/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Ну в общем да Стоимость поддержки решения в критериях выбора - есть Тыр-пыр-фо... текст свёрнут, показать | |
|
|
10.172, User (??), 19:25, 25/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Айтишники-такие-айтишники За первые два года закрывается больше половины бизнес... текст свёрнут, показать | |
|
|
|
|
|
|
4.102, nonon (?), 14:06, 24/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Если учитывать что писать на нескольких языках такое себе.. типа прыгать с одного на другой так себе удовольствие..
На пайтоне можно писать скрипты, программы для десктопа. машинное обучение, нейронные сети, ну и бекенд..
На пхп только бекенд. Если нет у вас в планах писать всю жизнь бекенд, мне кажется вы освоете новый ЯП который вам понравится больше не для бека, для других целей, но начнете писать на нем так же и бекед) Хех)
Там на гошке, либо еще на чем-то
| |
|
|
2.30, OpenEcho (?), 02:12, 24/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +7 +/– |
> Думаю пора этот язык не развивать.
Обоснуй, а то звучишь так авторитетно, прям так и хочется поверить
> На Пайтон. Он куда более универсальный, хоть и похож
Ты по скорости не пробовал его с сабжем сравнивать?
> На модный go
Го - значительно больше низкоуровневый, не всегда это надо
> Та даже на JS
Сорри, но жoпy с пальцем сравнивать, JS - асинхронный, управляемый событиями, когда PHP - синхронный.
> Жаль что до сих пор когда гуглишь какой первый ЯП учить натыкаешься на PHP
Use the right tool for a job
| |
|
3.80, Tron is Whistling (?), 11:18, 24/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ну, у меня допустим ныне свой стек короутин для PHP. Линейный (в отличие от реакта, который заставляет строить ужасающие своим размахом деревья), очень коротенький (тысячи 2 строк на всё про всё включая сахар), простой и пристойный. Будет время - выложу в паблик, хотя смузям не зайдёт.
| |
|
4.81, Tron is Whistling (?), 11:20, 24/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
И да, с не***ческим перформансом - ~10000000/s переключений задач на 3.4GHz ядре, если задачи на генераторах. Это всего ничего - ~350 тактов на переключение. Если на файберах - в ~1.6-1.8 раза больше тактов, меньше задач.
| |
|
|
2.38, Аноним (38), 06:35, 24/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
>рекомендовать переходить на другие ЯП.
На Пайтон. Он куда более универсальный, хоть и похож
А какая универсальность яп тебе нужна для веба? Сайты должны загружать страницы и все. Как бы я не любил php, но с этим он отлично справляется, собственно для этого его и создавали.
| |
|
3.57, Аноним (55), 08:17, 24/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
php после 4й версии закончился
Сейчас мы наблюдаем какую-то химеру
| |
|
2.61, Аноним (58), 08:37, 24/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Его бы немного почистить от лишнего, создается впечатление что уж больно много всего в языке. Создается впечатление что внем функции под каждый чих...(утрированно)
| |
|
3.89, OpenEcho (?), 12:51, 24/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> создается впечатление что уж больно много всего в языке.
Классический вариант, когда подхватывается корпоративно
> Создается впечатление что внем функции под каждый чих...(утрированно)
С одной стороны, да - смешно, но с другой, вы посмотрите на оптимизации для каждого чиха, которые позволяют уделывать другие подобные языки по скорости
| |
3.103, тоже Аноним (ok), 14:10, 24/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
> в нем функции под каждый чих
Это пугает только новичков, которые в панике представляют, что это все надо вызубрить.
На самом деле, это как раз приятная особенность пыха: в его стандартной библиотеке куча оптимального кода на С, которым можно воспользоваться, как только тебе понадобилась эта оптимальность - вызвав одну из этих многочисленных функций (собственно, просто оберток над вызовом библиотечной функции).
Например, недавно при обсуждении одного довольно ресурсоемкого алгоритма, реализованного на чистом пыхе, мне подсказали функцию, о существовании которой я и не подозревал, хотя давно пишу на РНР. С минимальными изменениями алгоритма замена одного из его блоков на эту функцию ускорила его в 25 раз!
| |
|
|
5.133, тоже Аноним (ok), 19:01, 24/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
А смысл? Это не какая-то серебряная пуля, которая сделает любому быстрее и лучше.
Это оптимальная реализация конкретного алгоритма, который мне подходил по логике.
| |
|
|
|
2.104, noc101 (ok), 14:11, 24/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> На Пайтон. Он куда более универсальный, хоть и похож
Пару букв схожи? Рукалицо
Почему униварсальность значит лучше?
>На модный go
Го немного про другое. Хотя и на нем есть веб, но все таки он про другое
>Та даже на JS
А где он выполняется, ты знаешь? А где РНР? Разницу объяснять?
>Жаль что до сих пор когда гуглишь какой первый ЯП учить натыкаешься на PHP
Жаль что есть такие люди как ты, которые крестовой отверткой гвозди забивают и кричат что микроскоп с этим справится лучше.
РНР не зря лучший веб язык для написания ВЕБа разного уровня.
Работает быстро. Работает прозрачно. Обучение дешевое и быстрое. Универсальный.
| |
2.146, Ivan_83 (ok), 22:44, 24/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Пыхтон - обречённый язык из за dependency hell.
Он ещё кое как работает обмазанный venv и докерами, но всё больше скатывается к состоянию: "работает только на машине разработчика".
Учитывая то что там часть пакетов - биндинги которым нужны либы из системы, то оно не поддерживаемое для больших проектов.
JS - там проще, всё написано на самом JS, это сразу на порядок меньше головняков у тех кто это использует и обслуживает.
GO - всё нужное опять же носит с собой.
PHP - тоже без внешних зависимостей, есть некоторое фиксированное количество компонентов которые собираются в системе, остальное реализуют самим языком.
| |
2.148, x3who (?), 00:45, 25/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Язык-то красивый сам по себе, только тормоз. Питон тоже тормоз. JS тоже тормоз. Go - ну если не загружать его по новой на каждый запрос, будет быстрее. Но он тоже "безопасный", то бишь обработка строк, из которых чуть более чем полностью состоит веб, будет в разы дороже "опасных" языков. Тормоза - это не только user experience, это ещё затраты на более мощное железо, на электричество для этого железа в датацентрах, на электричество для кондиционеров для отвода тепла выработанного железом в датацентрах в атмосферу нашей планетки. Т.н. "безопасные" языки программирования опасны для человечества.
| |
|
3.150, тоже Аноним (ok), 00:51, 25/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
На современном веб-сайте обычно работают три языка-посредника.
JS на фронте - между пользователем и веб-сервером.
РНР на бэке - между веб-сервером и сервером БД.
и SQL в БД - между тем, что понадобилось сайту, и реальностью его хранения.
Вот последний бывает критичен по производительности, а чаще - по умению на нем писать.
Два других же, как правило, не играют в скорости работы сайта решительно никакой роли, если писал на них не совсем уж жoпopук.
| |
|
4.153, x3who (?), 01:10, 25/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | От всей души желаю _некоторым_ разработчикам _некоторых_ сайтов пользоваться Ras... большой текст свёрнут, показать | |
|
5.169, тоже Аноним (ok), 13:16, 25/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Нынешние малинки несут на себе четыре ядра и восемь гигов памяти. Уделывая значительное число офисных машинок ;)
| |
|
|
7.171, тоже Аноним (ok), 14:31, 25/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ну, там скорее не кривые скрипты, а визуальные вытребеньки типа параллаксов и видеоподложек.
Есть в этом мире вещи настолько кривые, что выпрямить их можно только единственным способом...
| |
|
|
|
|
3.186, Tron is Whistling (?), 13:11, 26/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Тормоз в PHP начинается тогда, когда идёт совершеннейшее непонимание принципов его работы.
Овердекомпозиция с методом на каждые 10 строк - одно из таковых. Вызов метода в PHP - удовольствие ОЧЕНЬ дорогое.
| |
|
4.191, x3who (?), 14:35, 26/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Тормоз в PHP начинается тогда, когда идёт совершеннейшее непонимание принципов его работы.
> Овердекомпозиция с методом на каждые 10 строк - одно из таковых. Вызов
> метода в PHP - удовольствие ОЧЕНЬ дорогое.
Разрабочиков Nextcloud сложно заподозрить в совершенном непонимании пыха, однако как же он тормозит!
| |
|
5.201, Tron is Whistling (?), 15:14, 26/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Вы внутрь Nextcloud заглядывали?
Тут не то, что заподозрить, тут как раз таки всё "на лице".
Так можно писать исключительно на компилируемом языке.
| |
|
6.214, x3who (?), 10:38, 27/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Вы внутрь Nextcloud заглядывали?
> Тут не то, что заподозрить, тут как раз таки всё "на лице".
> Так можно писать исключительно на компилируемом языке.
Если такое можно писать только на компилируемом языке, то авторы как бэ ни при чем. Виновны только в выборе негодной платформы.
| |
|
|
8.228, x3who (?), 16:45, 27/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Тут не понял Насколько я знаю, в пыхе Zend-оптимизатор компилирует текст програ... текст свёрнут, показать | |
|
7.216, Tron is Whistling (?), 10:41, 27/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
И не "такое", а "так", не путайте.
Попытка перенести подходы с компилируемых языков на динамический обречены быть унылым тормозом.
| |
|
8.227, x3who (?), 16:43, 27/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Да, пардон, пропустил логическую связку Можно писать и без вызовов функций вооб... текст свёрнут, показать | |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
3.40, nox. (?), 07:04, 24/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
В математическом смысле нет. Да и в программировании с плавающей точкой тоже.
| |
|
4.134, Тот_ещё_аноним (ok), 19:19, 24/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
"динамическая типизация" жеж
Он "-0" возьмет как аргумент "знаковое целое" по синтаксису и приведёт к "индекс массива", "-" в процессе отпадёт
А жаль)
| |
|
|
2.88, Lost Inside (ok), 12:47, 24/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
В чем смысл пихания -0, если можно пихнуть просто 0? Я имею в виду - практический смысл, а не трансцендентные фантазии иррационалистов от разработки.
| |
|
3.109, Sw00p aka Jerom (?), 14:36, 24/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> В чем смысл пихания -0, если можно пихнуть просто 0? Я имею
> в виду - практический смысл, а не трансцендентные фантазии иррационалистов от
> разработки.
я его явно не пихаю, он у меня может быть результатом вычисления индекса, к примеру (x / y) где x = 0, а y = -5, а в пхп как выше указали, -0 === 0
https://ru.wikipedia.org/wiki/%E2%88%920_(%D0%BF%;D1%80%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5)
| |
|
4.113, Lost Inside (ok), 15:04, 24/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> он у меня может быть результатом вычисления
Современные CPU не сбрасывают автоматически бит SF, если в результате целочисленной операции все разряды результата сброшены?
Господи, помилуй нас, грешных...
| |
|
5.180, Tron is Whistling (?), 12:40, 26/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
У IPU SF - это просто копия старшего бита результата, поэтому про -0 можно забыть.
В FPU ситуация немножко иная.
Посколько в данном случае индексы у PHP приводятся к строке через целые числа - про -0 можете забыть.
| |
|
4.158, Аноним (158), 02:57, 25/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
$ php -r 'echo 0 / -100, "\n";'
0
$ php -r 'echo 0 === -0 ? "true" : "false", "\n";'
true
У меня какой-то другой пхп стоит?
| |
|
|
2.94, Tron is Whistling (?), 13:35, 24/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Интересно, кто-то вообще этим как-то пользовался?
В смысле задефайнить номер первого элемента, но не остальные.
Это ж прямой путь налететь на грабли.
| |
|
3.118, Sw00p aka Jerom (?), 15:19, 24/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Интересно, кто-то вообще этим как-то пользовался?
> В смысле задефайнить номер первого элемента, но не остальные.
> Это ж прямой путь налететь на грабли.
индекс первого элемента - 0 (в обычном понимании плоского "сишного" массива), -0 по сути должен был быть индексом последнего элемента, а в пхп нет понятия плоского "сишного" массива, там ключ-значение. Индексы "нумерического массива" даже в пхп это ключ-значение.
| |
|
|
|
2.31, Аноним (31), 03:17, 24/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Да, старые версии на 98 винде работают и поддерживают Utf-8. Если не гоняться за дизайном, можно PHP сайты с IE5 подружить.
| |
|
1.46, Аноним (46), 07:29, 24/11/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Это же php с классами, а значит php++. Странно что js с классами тоже не назвали js++.
| |
1.62, Аноним (58), 08:42, 24/11/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
О! Вопрос. А вот язык Юля(Julia), что думает о вэбе?
Слышал что ей восхищались, вот интересно стало...
| |
1.68, Анонус (?), 09:53, 24/11/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –2 +/– |
> Разрешено создание замыканий из методов и передачи именованных аргументов в эти замыкания.
господи какой трэш и ужас щас начнется
| |
1.76, YetAnotherOnanym (ok), 10:48, 24/11/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
> Override
Для Эллочки-людоедочки со словарным запасом в 30 слов.
> генерация отдельных исключений (...) в случае проблем, возникающих в операциях работы с датами и временем
> генерация исключения при попытке передачи объектов, ресурсов или массивов в переменных, определяющих границы диапазона
Это же не по пхп-шному! Тру-пхп-вэй - это молча интерпретировать полученную переменную хоть как-нибудь, выдать хоть какое-нибудь значение, непредсказуемое, не укладывающееся ни в какую человеческую логику, но выдать и работать с ней дальше.
| |
|
2.77, Tron is Whistling (?), 11:13, 24/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Учитывая что мой код состоит процентов на 15 из обработки ошибок, могу сказать, что проблемы были, но не столь существенные. Зато выброс исключений где не надо прилично увеличит объём этого кода бесполезными зажимами try { ... } catch (\Exception $e) { }, просто чтобы оно не проваливалось по стеку. Потому что кроме исключения можно получить например false.
| |
2.78, Tron is Whistling (?), 11:15, 24/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А делать из PHP жабу, где все эти цепочки исключений отрабатываются фиг знает где, и в итоге всё равно осыпаются тут и там - я вообще не знаю, чем поколение смузи думает. Нормальная C-подобная отработка ошибок: получил false или другой код ошибки - отработал.
| |
|
1.95, Tron is Whistling (?), 13:39, 24/11/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Ну вот #[Override] - это извращение.
Почему бы просто override не добавить.
Типа public override function xyzzy().
Куда-то оно не туда после 8.1 сворачивать начало совсем...
| |
|
|
3.116, Аноним (116), 15:16, 24/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Зачем вообще в вебе классы, когда задача в 90 % случаев просто сделать запрос к базе и вернуть результат.
| |
|
4.155, x3who (?), 01:17, 25/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Зачем вообще в вебе классы, когда задача в 90 % случаев просто
> сделать запрос к базе и вернуть результат.
С классами логика прогаммы организуется лучше, появляется новый уровень строгой типизации, который не даст тебе сделать лишних ошибок.. Я думаю это плюс для любого языка программирования.
| |
4.182, Аноним (-), 12:50, 26/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
это вид сарказма такой? а типовые взаимодействия с бд, что и является основой, каждый раз вручную что-ли кодить? в них же все обработки/чеки и по типизации, кста. автолоадером легко подхватывается и прекрасно работает. помимо них, ещё куча, которая с массивами работает, вычисления проводит и передаёт их предыдущим. нууу... 2/3 процедурных простыней в моём проекте, примерно, скрыто так. чяднт?
| |
|
|
2.97, Tron is Whistling (?), 13:41, 24/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Не, я понимаю, что это очередная попытка решить проблему отсутствия множественного наследования - теперь можно на ходу лепить ***ту из классов, но лучше бы первое сделали.
| |
|
3.156, x3who (?), 01:20, 25/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Не, я понимаю, что это очередная попытка решить проблему отсутствия множественного наследования
> - теперь можно на ходу лепить ***ту из классов, но лучше
> бы первое сделали.
Множественное наследование - это извращение. Сам унаследуй и от папы и от мамы - тогда поймешь по реакции окружающих :) Интерфейсы рулят, и, судя по статье, они в пыхе есть.
| |
|
2.98, Tron is Whistling (?), 13:43, 24/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
А того, чего не хватает - так и нет.
А не хватает
- Множественного наследования (уже упомянул)
- Перегрузки базовых операторов
- Перегрузки методов (варианты наборов аргументов), ну и заодно к ним сахарка темплейтов под типы, последнее для тех, кто очень любит типизацию и смузи
| |
|
3.105, Аноним (64), 14:14, 24/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
иди со своими перегрузками и множественным наследованием сам знаешь куда
| |
3.107, тоже Аноним (ok), 14:25, 24/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
> А не хватает
Пришел в Пых из Крестов, где этого есть. Но и там не пользовался, и здесь не вижу необходимости.
Множественное наследование - признак неудачной архитектуры ООП. Интерфейсы в РНР есть.
Перегрузки и прочий синтаксический сахар не решает никаких реальных проблем, только затрудняет чтение кода.
Вот более жесткой типизации, конечно, не хватает. Но тут бытие определяет - пых постоянно работает с внешними данными, которые, как правило - строки. Все равно приводить и валидировать самому.
| |
|
4.157, x3who (?), 01:32, 25/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Вот более жесткой типизации, конечно, не хватает. Но тут бытие определяет -
> пых постоянно работает с внешними данными, которые, как правило - строки.
> Все равно приводить и валидировать самому.
Вот в классе и валидировать - подходят ему эти данные или нет
| |
|
5.185, Аноним (-), 13:08, 26/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
+
правда, чеки/конвертеры стоит иногда в отдельные классы выделять, чтобы массив, одними, правильно собрать с инпута и отдать другим на передачу в бд. в хеллоувордах всё это не проблема, конечно же))
| |
|
|
3.117, подрывник (?), 15:17, 24/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Наследование реализации — корень всех зол.
Да и не надо его, когда есть интерфейсы классов и подмешивание через "include".
| |
|
4.142, Tron is Whistling (?), 21:55, 24/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Подмешивание через include - это пять.
...
Я даже не знаю.
Похоже не только пых свернул куда-то не туда. Шею.
| |
4.187, Аноним (-), 13:13, 26/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
да композицией, агрегацией это всё решается внутри, не надо ничего подмешивать. классы с неймспейсами легко же тянутся
| |
|
|
6.198, Tron is Whistling (?), 15:00, 26/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Я понимаю, что ты в линейной вебне, которая в основном банальная модель и шаблонизатор - вряд ли это встретишь, но PHP уже давно вышел за рамки вебни, и поэтому вместо вот этого всего странного #[Override] сахарка хотелось бы чего-то серьёзного :)
| |
6.236, Аноним (235), 00:58, 01/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Открой для себя композицию, делегирование и стратегии. Помогает от этой вот лажи, что ты пишешь, и множественного наследования избавиться.
| |
|
|
6.199, Tron is Whistling (?), 15:01, 26/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Причём реализовать-то уже просто - эмуляция выше легко бы могла быть сделана через use Class хотя бы, не Trait, а класс, который затягивает все интерфейсы и прочее содержимое эквивалентно Trait. Но нет, приходится костылять.
| |
|
7.200, Tron is Whistling (?), 15:07, 26/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
class Stream
{
inherit \ATL\Task; # ATL socket is a task
inherit \ATL\Socket\PollingSocket; # we are a polling socket
inherit \ATL\Socket\StreamBase; # use PHP Stream socket base
inherit \ATL\Socket\Capabilities\ReadBytes; # support readBytes
inherit \ATL\Socket\Capabilities\DelimitedReads; # support delimited reads
}
Специально написал inherit вместо use - как бы это могло быть. Красивенько, да, по сравнению с костылями выше?
| |
|
|
|
|
|
|
1.111, Аноним (111), 14:37, 24/11/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
Все это доживает последние дни. Ведь слышим веб, подразумеваем JS, причем, как бэкэнд, так и фронтэнд.
| |
|
2.112, тоже Аноним (ok), 14:51, 24/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
> слышим веб, подразумеваем JS
Вы - да. Просто не торопитесь обобщать свой хайп до мейнстрима.
Сейчас лично для меня самое неудобное в создании сайтов - это то, что все инструменты для сборки фронта работают на JS, причем постоянно подпрыгивают за новинками и поэтому работают через жoпу.
| |
|
3.114, Аноним (116), 15:13, 24/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
> Сейчас лично для меня самое неудобное в создании сайтов
Это твои проблемы. П.с. слово "сайты" лишь говорит, что к коммерческой разработке ты имеешь отношение примерно никакое.
| |
3.188, Аноним (-), 13:16, 26/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
соглашусь, но, другого же способа рилтайм обновления веба и нет никакого иного, ведь так? меня вот, если честно, тож наламывает что надо жс учить, чтоб свой бэк на пыхе актуализировать, а что делать?
| |
|
4.193, тоже Аноним (ok), 14:40, 26/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> тож наламывает что надо жс учить
Не "тож". Изучение языков, которые используешь - это логично и необходимо.
Но вот разборки с очередным убер-монстром, навалянным единственно ради того, чтобы скомпилировать твой код, но постоянно хватающимся за недозрелые технологии и ломающим то, что вчера работало... это раздражает.
| |
|
|
2.122, Аноним (122), 16:31, 24/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Да-да-да. Пыхыпэ переехал Перл, АСП, ЖСП, КолдФьюжен, Руби. Скоро и Нода туда же отползет.
| |
|
3.162, Tron is Whistling (?), 09:32, 25/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Отползёт, но не до конца - с нодой удалось попасть в хитрую нишу, когда фронтендщики начали костылить прочее из того, что умеют. Другое дело, что всё это исполняется на по сути моновендорном, да ещё и браузерном, движке кривого-косого по сути своей JS, и поэтому представляет из себя феерический костыль как по рахитектуре так и по перспективам.
А пых жил и жить будет, потому что пых - это помимо языка ещё и очень удобная обёртка из коробки над толстенной массой низкоуровневых сишных либ, сдобренная именно тем, чего для работы с ними обычно и не хватает. Правда в последнее время, повторюсь, всё свернуло куда-то, кхм, в Javy или просто в афедрон, но всё равно ок.
| |
|
4.164, нах. (?), 10:14, 25/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Отползёт, но не до конца - с нодой удалось попасть в хитрую нишу, когда фронтендщики начали
> костылить прочее из того, что умеют.
как будто им на пехепе кто-то мешал?
там скорее ниша именно в бесконечной помойке лефтпадов - да, первым начал именно пехепе, но до такой простоты хуже воровства все же не дотянул.
> и поэтому представляет из себя феерический костыль как по рахитектуре так и по перспективам.
напомню, чем в (поделке на игого) grafana заменили (внезапно, ставший неподдерживаемым лефтпад) создавалку, фак... снапшотов графичков?
А тут - всего лишь js от него. Все, расслабься - для современной индус-трии именно такие решения и являются наиболее оптимальными.
| |
|
|
2.166, ptr (??), 11:22, 25/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ну COBOL уже лет 40 хоронят, а 6.4 вышел в мае прошлого года. Legacy он такой, не убиваемый.
| |
|
1.132, Аноним (132), 18:41, 24/11/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
На PHP не программировал лет 10. Там наверно уже изменений как у инопланетных технологий. Верно?
| |
|
2.135, Gemorroj (ok), 19:49, 24/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
так-то да. пытается на java похожим быть.
единственная реальная проблема в php - отсутствие искоробочной асинхронщины/параллельщины. ну и типизация массивов пригодилась бы.
| |
|
3.189, Аноним (-), 13:26, 26/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> типизация массивов пригодилась бы
в классах это всё делается - инпут обрабатывать и бд правильную архитектуру - это все равно ручками всё
> отсутствие искоробочной асинхронщины/параллельщины
да, так бы и не было повального жс везде
| |
|
2.137, Аноним (137), 21:36, 24/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Скорее подход поменялся. Если раньше, во времена 4 пыхи, она была шаблонизатором, то теперь это монструозное нечто, где фреймворк на фреймворке фреймворком погоняет.
| |
|
3.163, Tron is Whistling (?), 09:53, 25/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Пых это как раз то место, где вообще фреймворки не нужны по сути.
Но мир смузи без монструозных конструкций не умеет.
| |
|
|
1.139, Аноним (137), 21:41, 24/11/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Последний раз писал на PHP4, застав ещё PHP3. Но потом вернулся обратно на Perl, благо, работы хватит до пенсии, тем более, осталось не много :)
| |
1.151, фыаыаафыа (?), 00:58, 25/11/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –2 +/– |
Лучший язык снова обновился, а это значит я не умру с голоду, и буду дальше получать 5к евро, чисто благодаря тому что пхп существует.
| |
1.229, Аноним (229), 17:05, 27/11/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Граждание, почему PHP не используется в банковской отрасли? Или используется?
И второй вопрос, если PHP так стремится быть похожим на Java, сможет ли он её где-нибудь потеснить?
| |
|
2.233, Аноним (64), 09:20, 28/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А зачем тащить это хлам в финансовую сферу? В энтерпрайзе рулит c#.
| |
|
|