| 1.1, Анонимный аноним (?), 22:03, 14/11/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +8 +/– |
Было бы в нем два физических сетевых интерфейса - цены бы не было! Это ж какая возможность по управлению сетью...
| | |
| |
| 2.5, anonymous (??), 22:14, 14/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Ну UEXT там 2 так что можно и 2 Ethernet порта поставить.
меня больше PATA смущает, да и DisplayPort вместо VGA уже пора бы
| | |
| |
| 3.12, anonymous (??), 22:28, 14/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Извиняюсь, похоже это не PATA, а просто 40-пиновый шлейф используется для прямого подключения дисплея. Но SATA все равно бы не помешали.
| | |
| |
| 4.23, YetAnotherOnanym (?), 00:48, 15/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Я тоже поначалу их за IDE принял, подумал, что CF можно будет воткнуть, хотя и удивился - зачем такую архаику на перспективную плату тулить.
| | |
| |
| 5.46, Аноним (-), 09:45, 15/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
> Я тоже поначалу их за IDE принял, подумал, что CF можно будет
> воткнуть, хотя и удивился - зачем такую архаику на перспективную плату тулить.
Это не IDE и не CF, это куча всего и вся выведенное на относительно просто подключаемую гребенку. Да, не зря говорят что техника в руках дикаря - груда металлолома. До того как что-то предполагать относительно платы для разработчиков - смотрите схему, тудыть-растуыть.
| | |
|
| 4.34, Аноним (-), 09:03, 15/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Но SATA все равно бы не помешали.
Тогда смотрите на CubieBoard и подобные по смыслу - там allwinner A10, который периферией явно богаче чем A13, который лайт-версия A10 по сути.
| | |
|
| 3.43, 123 (??), 09:33, 15/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
>>да и DisplayPort вместо VGA уже пора бы
Не, не не - для POS-ов нужен как-раз VGA.
| | |
|
| 2.6, klalafuda (?), 22:16, 14/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> разъем UEXT для подключения внешних модулей, таких как GPS, Bluetooth, Wi-Fi или Ethernet
Пошарьтесь по их сайту - там есть платы расширения под Ethernet. AFAIU даже с 2мя сосками.
| | |
| |
| 3.10, dimqua (ok), 22:25, 14/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > AM3359 ARM Cortex-A8
За такие деньги могли бы и что-нибудь более производительное воткнуть. Хотя, чего я удивляюсь, это же TI.
| | |
|
| 2.17, Andrew (??), 23:37, 14/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Было бы в нем два физических сетевых интерфейса - цены бы не было! Это ж какая возможность по управлению сетью...
За 57 баксов-то? Не смешите мои тапки! RB750 стоит на 17 баксов дешевле, и вот уж где "возможность по управлению сетью"!
| | |
| |
| 3.19, klalafuda (?), 00:05, 15/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> За 57 баксов-то? Не смешите мои тапки! RB750 стоит на 17 баксов дешевле, и вот уж где "возможность по управлению сетью"!
http://routerboard.com/RB750
RAM 32MB
Operating System RouterOS
Удачи в бою что называется :) Аж за 17ть то баксов.
| | |
| |
| 4.25, Andrew (??), 02:53, 15/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> RAM 32MB
> Operating System RouterOS
>
> Удачи в бою что называется :) Аж за 17ть то баксов.
Ну хотелось же кому-то "каких-то возможностей по управлению сетью". RouterOS, в этом плане, самое оно. На RB750, кстати, L4 лайсенз. И при всей своей игрушечности, железяка "ис каропки" умеет MPLS и BGP (хотя на full view, разумеется, памяти не хватит).
| | |
| |
| 5.45, Аноним (-), 09:40, 15/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Только это довольно огороженный и унылый экспонат от весьма жлобской конторы Эт... большой текст свёрнут, показать | | |
| 5.47, Аноним (-), 10:19, 15/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– | |
>> Operating System RouterOS
Это не преимущество, а недостаток, ибо клозет сорс. А MPLC и BGP и на Linux можно.
Вот если на это RB750 можно воодрузить OpenWRT или подобный дистр, то тогда стоящее.
| | |
| |
| 6.48, rm_ (ok), 10:21, 15/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
 >>> Operating System RouterOS
> Это не преимущество, а недостаток, ибо клозет сорс. А MPLC и BGP
> и на Linux можно.
> Вот если на это RB750 можно воодрузить OpenWRT или подобный дистр, то
> тогда стоящее.
А кто-то говорил что это преимущество? Вроде бы автор поста на который вы отвечаете и указал именно два недостатка - мало ОЗУ, и говноось.
| | |
|
|
|
| 3.35, Аноним (-), 09:05, 15/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> За 57 баксов-то? Не смешите мои тапки! RB750 стоит на 17 баксов дешевле,
Только оперативки мало и контора на редкость жлобская. Простите, 17 баксов за полные спеки и схему доплатить не так уж и много. А вот новых применений открывается вагон.
Example: к такой штуке можно присобачить LCD и сделать контроллер чего-нибудь с ремотной доступностью по сетке. А теперь покажите такое с RB750...
| | |
|
| 2.27, A_n_D (ok), 06:51, 15/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Если сразу делать устройство совершенным, будет меньше продаж.
| | |
| |
| 3.44, Аноним (-), 09:34, 15/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Если сразу делать устройство совершенным, будет меньше продаж.
Нет предела совершенству. Я заранее могу сказать что "завтра" появятся более мощные в плане вычислений и при том менее прожорливые в плане питания процы. Прикиньте? :)
| | |
|
| 2.32, CSRedRat (ok), 08:25, 15/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
 У него же есть дополнительные интерфейсы - банально воткнуть USB-адаптер Ethernet. Ну или придумать более хитрое решение. Да и вообще, дизайн платы под GPL просто так вышел? Бери, да добавляй! Меня убивают opensource-сообщества свои кол-вом нытиков, при этом говорящих на каждом углу о преимуществах открытости для допиливания!
| | |
| |
| 3.42, Аноним (-), 09:33, 15/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> У него же есть дополнительные интерфейсы - банально воткнуть USB-адаптер Ethernet.
Можно. Но это несколько хуже чем "нативный" эзернет. Шину прогружает, а usb в такой штуке и так много для чего пригодится.
| | |
| |
| 4.70, Serg (??), 23:15, 15/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Господа, ну хватит же Плата заявлена, как аналог малинки , а там как раз USB2E... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 5.73, Аноним (-), 23:56, 15/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Если некто сделал эзернет довольно через зад - это еще не повод передрать такое ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 6.86, Serg (??), 00:06, 17/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Разумеется Для меня, например, тоже загадка, как можно, экономя место на плате... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
| 1.3, frak (ok), 22:11, 14/11/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 прикольная вещица, но в pico-ITX было бы интересней.
"мальчик хотэл цвэта бардо, но бэлый тоже хорошо" (из х/ф "Акселератка")
| | |
| |
| |
| |
| 4.36, Аноним (-), 09:12, 15/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Почему обрезок?
Потому что это лайт-версия проца allwinner A10 по сути :)
| | |
|
|
|
| 1.11, Аноним (-), 22:26, 14/11/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
> В качестве дополнительной опции предлагается 7-дюмовый сенсорный экран.
а вот это уже интересно
| | |
| 1.13, dxd (?), 22:37, 14/11/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +7 +/– |
теперь можно считать, что Raspberry Pi свою функцию выполнил
| | |
| |
| |
| 3.20, добрый дядя (?), 00:06, 15/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Без этого знания все покупают, а потом узнают и ты узнаешь ;) Смело покупай. У меня было несколько платок от Olimex, ничего плохого сказать не могу.
| | |
| |
| 4.33, медведдд (?), 08:49, 15/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
Ага. Родственник заказал уже месяца два олинуксину iMX233 и до сих пор нормально оно не работает. Дистриб дебиана протухший, на АРЧ мало пакетов, остальные дистрибы из коробки эту переферию не поддерживают. Хоть сам садись и пиши дрова...
Распберри более популярный, дрова, насколько знаю, уже в годном состоянии.
Если в ядре 3.7 из коробки появится поддержка олинуксин - тогда смысл покупать и настанет.
| | |
| |
| 5.39, rm_ (ok), 09:27, 15/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Ага. Родственник заказал уже месяца два олинуксину iMX233 и до сих пор
> нормально оно не работает. Дистриб дебиана протухший, на АРЧ мало пакетов,
> остальные дистрибы из коробки эту переферию не поддерживают. Хоть сам садись
> и пиши дрова...
> Распберри более популярный, дрова, насколько знаю, уже в годном состоянии.
> Если в ядре 3.7 из коробки появится поддержка олинуксин - тогда смысл
> покупать и настанет.
Сабж на Аллвиннере, на который отлично ставится и свежайший Debian, и любые убунты и вообще что угодно под armhf. iMX233 же вообще хз на чём. Так почему вы оба девайса подметаете под одно определение "поддержка олинуксин"?
| | |
| |
| 6.60, Аноним (-), 15:34, 15/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> "поддержка олинуксин"?
Ну олимекс малость лоханулся назвав похожим названием 2 весьма разные штуки на тотально разных процах. Так делать не следует, но....
| | |
|
|
|
| 3.37, Аноним (-), 09:15, 15/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Еще бы знать как ее прошивать.
Втыканием SD карты с правильным образом. Если вы обратите внимание на фото, там NAND не припаян. Просто allwinner-ы умеют грузиться с NAND, SD-card и откуда там еще. Вот последнее и поюзали. Еще он IIRC может шиться через usb и даже вроде утиля для этого есть, но при возможности просто воткнуть правильно скомпонованную SD-карту вам это врядли потребуется. Влить на иной системе образ на SD проще и быстрее чем по usb шить ту же самую карту, что теоретически конечно возможно но практически изврат :)
| | |
|
|
| 1.18, rm_ (ok), 23:43, 14/11/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +3 +/– | |
> В будущих редакциях платы обещают добавить 100Mbit Ethernet, 1GB ОЗУ, HDMI и SATA
То есть обещают догнать уже имеющую это всё и продающуюся дешевле http://cubieboard.org/
молодцы, чо.
| | |
| |
| |
| 3.31, rm_ (ok), 07:55, 15/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>уже имеющую это всё и продающуюся дешевле
> Ага, $59+.
Охтыж, смотри-ка ить дороже, да на целых два бакса.
Во-первых это цена в кампании indiegogo, там она варьируется, если посмотрите то часть плат ушла дешевле (а часть - и гораздо дешевле). $59 же включает некоторое пожертвование на спонсирование проекта, собсс-но как и принято на кикстартер-подобных сайтах.
Во-вторых когда будет налажено более-менее массовое производство, цена будет установлена в $49, как указано на основном сайте.
| | |
| 3.38, Аноним (-), 09:17, 15/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Ага, $59+.
Ну дык там есть SATA а также lvds, RGB и HDMI выходы на экран. С таким джентльменским набором туда можно присобачить практически любой мыслимый экран из того что нынче массово выпускается. По сути - кишки планшета/нетбука без корпуса и экрана.
| | |
|
|
| 1.28, Клим (?), 07:30, 15/11/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –3 +/– |
com нет, lpt нет, sata нет, сети в комплекте тоже нет.
за такие е деньги intel-овскую плату с atom-ом на борту купить можно, да в нем еще и hdmi будет.
| | |
| |
| |
| 3.41, Аноним (-), 09:29, 15/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> и PCI нет
Реализация именно PCI (не express) означает куда более другие габариты и потребление. Там уже блоком питания в вилке явно не отделаешься. Чисто на прокорм шины в рамках спеков потребуется не в пример более серьезный питальник.
| | |
|
| 2.30, rm_ (ok), 07:53, 15/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> com нет, lpt нет, sata нет, сети в комплекте тоже нет.
> за такие е деньги intel-овскую плату с atom-ом на борту купить можно,
> да в нем еще и hdmi будет.
Я всё понимаю, но кому всрался LPT в 2012-м?
| | |
| 2.40, Аноним (-), 09:27, 15/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Поздравляю с разморозкой На дворе 2012 год и эти интерфейсы практически околели... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 3.51, Aesthetus Animus (ok), 12:08, 15/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >> com нет, lpt нет,
> Поздравляю с разморозкой. На дворе 2012 год и эти интерфейсы практически околели.
> Кому сильно надо - есть usb-to-anything адаптеры.
Я Вас тоже поздравляю. Но попробуйте поработать с такой платой, если на ней нет консоли, повешенной на тот самый околевший RS232.
> ...у камня есть UARTы, являющиеся низковольтной версией RS232
Что?!
| | |
| |
| 4.53, Аноним (-), 12:43, 15/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Я это делаю на регулярной основе с туевой хучей мелких железок Прицепившись име... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 5.62, Crazy Alex (ok), 18:50, 15/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 Ну тут вы погорячились, при всём уважении. Как бы RS-232 в его полноценном виде - это отнюдь не два уартовских проводочка. То есть для примитива и их, конечно, хватит, но если у нас нормальное оборудование то как бы не все восемь понадобились. А оборудования с RS-232 - вагон.
| | |
| |
| 6.69, Аноним (-), 23:13, 15/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Да, поболее в полной версии, просто базовый вариант вот такой А довески довольн... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 7.78, Crazy Alex (ok), 12:59, 16/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Так пормышленное железо с rs-232 и поныне выппускается, да и в эксплуатации его вагон. И да, частенько трёх проводком там мало, хотя бы пять надо. По крайней мере я на это нарывался не раз. А учитывая, что такие девайсы часто применяются именно для быстрой прикрутки чего-то к существующему оборудованию - полноценный rs-232 был бы очень кстати. Хотя может все его сигналы и есть тут, я не разбирался. Интересно, как его конфигурировать под такое, чтобы в линуксе нормальный ttyS был...
| | |
| |
| 8.83, Аноним (-), 23:23, 16/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Проблемы некроманов - не мои проблемы, я их делать своими не собираюсь Кто-то в... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 5.63, Crazy Alex (ok), 18:51, 15/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
И двухполярщину вы, кстати, зря ругаете. На редкость дешевый и простой способ кинуть сигнал на десяток-другой метров.
| | |
| |
| 6.72, Аноним (-), 23:32, 15/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | В современных схемах нет 2-полярного питания, что означает сильно отдельный гемо... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 7.77, Crazy Alex (ok), 12:48, 16/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
И что вы предложите для связи на эти самые 10-20 метров за те же деньги - я хотел бы видеть. Насчет сложностей тоже интересно - чай, не USB и даже не 485, который хорош, не спорю, но чуть сложнее - надо учитывать, что в цепочке может быть несколько устройств.
| | |
| |
| 8.84, Аноним (-), 23:51, 16/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Да что угодно - от морзянки до эзернета Требований к параметрам линка ведь не о... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
| |
| 2.52, Аноним (-), 12:24, 15/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +3 +/– | Эта китайщина 1 Cortex A8 на 1GHz порвет в хлам ARM11 700MHz На проце распбер... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 4.56, rm_ (ok), 13:30, 15/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> И при всем при этом посмотри на состояние софта для этого аллвинер,
> есть пара китайских недорепозиториев для древних версий ядра. Более-менее рабочее окружение
> поддерживается только для андроида, все эти заявленые дистрибутивы работают только до
> закгрузки. Кто собрал раз и бросил. Это все не сравнится с
> комьюнити, документация и поддержкой RaspberryPi.
Ты серьёзно или притворяешься?
http://linux-sunxi.org/
https://github.com/linux-sunxi/
| | |
| |
| |
| 6.58, rm_ (ok), 13:57, 15/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>> Ты серьёзно или притворяешься?
>> http://linux-sunxi.org/
>> https://github.com/linux-sunxi/
> Сам то смотрел что там? Какая версия ядра поддерживается? В какой дистрибутив
> эти патчи примут? Или может уже в ядро включают? Лооол.
3.0 и 3.4
включат как всё будет готово.
в любом случае linux-sunxi никак не "блаблабла китайский репозиторий с андроидом"
| | |
| |
| 7.61, Аноним (-), 15:36, 15/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> в любом случае linux-sunxi никак не "блаблабла китайский репозиторий с андроидом"
Годно припечатал :)
| | |
| 7.65, Хрен с горы (?), 21:53, 15/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
>3.0 и 3.4
Что сказать, весьма современные версии. И да, 3.4 - дев ветка.
>включат как всё будет готово.
Что-то долго не готово, тянут и тянут. А может китайцы просто бросят и выпустят А14? Есть гарантии, что потом не придется парится на старых ядрах?
>в любом случае linux-sunxi никак не "блаблабла китайский репозиторий с андроидом"
linux-sunxi - это он и есть, тащемто. Работает 1-2 человека. Какие вообще есть гарантии, что оно не загнется?
| | |
| |
| 8.76, Аноним (-), 00:53, 16/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Зависит от желающих портануть чип-специфичные фичи на новые ядра А какие гарант... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 10.85, Аноним (-), 23:59, 16/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Ну это не мои проблемы, я вообще квалкомм за пушечный выстрел обхожу По той же ... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
| 4.59, regged123 (ok), 15:09, 15/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– |  Зависит от Например набор инструкций NEON - хорошая штука ARM11 весьма унылый ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 6.67, rm_ (ok), 22:16, 15/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Ничего не знаю, распбериан отлично работает. Федорка скоро подтянется. Всепобедителю такого
> и не снилось.
Ололо трололо, полтора специализированных под Pi недодистра.
А на Аллвиннере просто работает обычный Debian armhf из стандартных репозиториев.
И армовская убунта, и федора, и всё что угодно. Потому что это нормальный ARMv7+VFP+NEON под который это всё стандартно и собирается.
| | |
| |
| 7.80, Хрен с горы (?), 13:41, 16/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Ололо трололо, полтора специализированных под Pi недодистра.
> А на Аллвиннере просто работает обычный Debian armhf из стандартных репозиториев.
> И армовская убунта, и федора, и всё что угодно. Потому что это
> нормальный ARMv7+VFP+NEON под который это всё стандартно и собирается.
Ололо трололо. Вот так вот скачал с сайта убунты или дебиана и запустил? Конечно нет, надо качать недосборки от непонятно кого. Непонятно какого качества и поддержки.
| | |
| |
| 8.81, rm_ (ok), 13:45, 16/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Скачать достаточно установочный образ один раз, дальше он пользуется стандартным... текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 6.74, Аноним (-), 00:41, 16/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Только вот NEONовского набора команд который куда эффективнее ускоряет cortex-о... большой текст свёрнут, показать | | |
|
| 5.68, Max (??), 23:06, 15/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Эх, буквально неделю назад заказал РПИ, ждать отправки еще, как пообещали, 5 недель. Прочитал бы этот пост - передумал бы :) А что скажете про cubieboard, как у него с открытостью? Нормальный ли выбран проц и прочее железо? А про OdroidX что-нибудь хорошее можно сказать?
| | |
| |
| 6.71, rm_ (ok), 23:16, 15/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Эх, буквально неделю назад заказал РПИ, ждать отправки еще, как пообещали, 5
> недель. Прочитал бы этот пост - передумал бы :)
Да ладно там, будет то и другое у вас, сможете сравнить.
К тому же не то чтобы эти девайсы были слишком дорогими.
> А что скажете про cubieboard, как у него с открытостью? Нормальный ли выбран
> проц и прочее железо?
Всё что на Allwinner A10/A13 в плане производительности и открытости друг от друга не отличается, отличия в наборе распаянных интерфейсов и выбранном форм-факторе ("флешка", планшет, коробочка, просто голая плата).
| | |
| 6.75, Аноним (-), 00:46, 16/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> А про OdroidX что-нибудь хорошее можно сказать?
А он по кишкам напоминает топовую мобилу. С точки зрения вычислительной мощности его проц самый мощный и порвет любой cortex A8 нафиг. Если денег не жалко - интересная вещица.
p.s. а так вы говорите, как будто за покупку не 1 платы а 2 вас прямо расстреляют :)
| | |
|
|
|
|
|
|
