- Добавлю хотелок 1 Общая защита не должна пропускать импульсный скачок 20000 Амп, Аноним (1), 16:44 , 15-Окт-23 (1)
- Не с того начинаете Для начала - вводной рубильник, реле напряжения, деление на , zd3n (ok), 06:43 , 16-Окт-23 (3)
- А для защиты реле напряжения ничего не надо ставить Может вместо рубильника ста, Аноним (4), 09:00 , 16-Окт-23 (5)
- В самых общих чертах что-то начинает прояснятся Появились ещё вопросы 1 На сам, Аноним (7), 13:14 , 17-Окт-23 (7)
- Из технических решений находится только такое - https avatars dzeninfra ru get, ACCA (ok), 11:42 , 18-Окт-23 (9)
- Не соглашусь Есть возможность постоянно измерять ток на всех проводах с помощью, Аноним (11), 14:08 , 21-Окт-23 (11)
> Более серьёзно - в квартире ты этого не сделаешь никак. Вообще.Не соглашусь. Есть возможность постоянно измерять ток на всех проводах с помощью микропроцессора и при появлении вредных токов встроенным коммутатором отключать электроцепь. Так работают реле контроля напряжения (РКН). Те РКН что смотрел мониторят только напряжение на фазе и разрывают электроцепь при выходе за установленные лимиты. Как пример привожу ссылку на реализацию защиты от 380 V на фазе 220 V и подачи фазы вместо нуля: https://zis.ru/setevoy-filtr/pilot-xpro/ "Микропроцессорная схема управления сетевого фильтра Pilot XPro позволяет реализовать функцию включения в нуле тока (ZeroStart), и функцию Защита от 380 Вольт. Микропроцессорная схема управления сетевого фильтра Pilot XPro осуществляет непрерывный контроль напряжения в электросети. При возрастании напряжения электросети до опасных значений схема управления сетевого фильтра Pilot XPro отключит все розетки изделия, при нормализации уровня напряжения в электросети автоматически их подключит."
- После знакомства с типами защиты от импульсных помех, классами электроотключения, Аноним (15), 14:18 , 23-Ноя-23 (15)
После знакомства с типами защиты от импульсных помех, классами электроотключения, характеристиками отключения, и типами утечек, схему перерисовал. Оказалось подходящего оборудования не много и оно дорогое так что выбор из списка получился небольшой. Выбор некоторых УЗИП зависит от типа заземления, а какое у меня пока не знаю... Всю защиту от молний, что стоит до реле контроля напряжение выбрал однополюсну, отдельно для защиты фазы и нуля. Со сменными плавкими предохранителями и варисторами. Получается вместо одного двойного модуля надо два. По цене сильно дороже не будет. За то ремонт, при попадании молнии в фазу или ноль обойдётся значительно дешевле. Щиток в подъезде/с наружи дома (4p DIN):
1. Термопредохранитель/терморазмыкатель плавкий 50А, сменный предохранитель, 1P x2 (на фазу и нейтраль) EKF для ПВЦ 14x51 1P с индикацией PROxima SQpr-14-51-1 639 2 https://www.vseinstrumenti.ru/product/predohranitel-razedini.../ EKF, цилиндрическая, ПВЦ, 50А, 10 шт PROxima pvc-14x51-50 450 1 https://www.vseinstrumenti.ru/product/plavkaya-vstavka-ekf-t.../ 2. Устройство защиты УЗИП тип 1, сменный варистор, 1P x2 (на фазу и нейтраль) EKF Т1+Т2; Iimp-12,5kA; In-20kA; Uc-275В; 1+0 PROxima OV12-1-501 7218 2 https://www.vseinstrumenti.ru/product/uzip-ekf-t1-t2-iimp-12.../ только защита фазы: Стример РИФ-Э-I 275/12,5 (1) 111005 5516 1 https://www.vseinstrumenti.ru/product/ustrojstvo-zaschity-ot.../ только защита нуля: Стример РИФ-Э-I 255/20 (N-PE) 111006 6137 1 https://www.vseinstrumenti.ru/product/ustrojstvo-zaschity-ot.../ 3. Счётчик. Щиток в квартире/доме (14p DIN + деление на линии) 4. Автоматический выключатель 50A, 10kA, класс 3, характеристика отключения B или A, 1P x2 (на фазу и нейтраль) EKF AVERES AV-10, 1P, 50A, 10kA, SQ mcb10-1-50B-av 917 2 https://www.vseinstrumenti.ru/product/avtomaticheskij-vyklyu.../ IEK ARMAT M10N 1P B 50А AR-M10N-1-B050 1005 2 https://www.vseinstrumenti.ru/product/avtomaticheskij-vyklyu.../ 5. Устройство защиты УЗИП тип 2, сменный варистор, 1P x2 (на фазу и нейтраль) ELVERT УЗИП тип 2 VP12-60 1506 2 https://etke.ru/catalog/din/upravlkontrol/uzipvp/VP12-60/ ELVERT УЗИП тип 2 VP12-40 1345 2 https://etke.ru/catalog/din/upravlkontrol/uzipvp/VP12-40/ ELVERT УЗИП тип 2 VP12-10 1022 2 https://etke.ru/catalog/din/upravlkontrol/uzipvp/VP12-10/ Citel УЗИП тип 2 DAC50S-10-275 821110221 3167 2 https://www.vseinstrumenti.ru/product/uzip-tip-2-dac50s-10-2.../ только защита фазы: Стример РИФ-Э-II 320/20 (1) 121001 1534 1 https://www.vseinstrumenti.ru/product/ustrojstvo-zaschity-ot.../ Стример РИФ-Э-II 320/20 с (1) 121101 3055 1 https://www.vseinstrumenti.ru/product/ustrojstvo-zaschity-ot.../ только защита нуля: Стример РИФ-Э-II 255/40 (N-PE) 121002 3851 1 https://www.vseinstrumenti.ru/product/ustrojstvo-zaschity-ot.../ 6. Устройство защиты УЗИП 3 тип, сменный варистор, 1P x2 (на фазу и нейтраль) TDM ОПС1-D 1Р 5kA 230B 10kA SQ0201-0009 1285 2 https://www.vseinstrumenti.ru/product/razryadnik-tdm-ops1-d-.../ Citel УЗИП тип 2+3 DAC50VGS-10-275 821130221 3877 2 https://www.vseinstrumenti.ru/product/uzip-tip-2-3-dac50vgs-.../ 7. Реле контроля напряжения и тока проходное с индикацией 63A, реакция на превышение <0.3s, ~4p Релеон, 230В AC; 63А, RC121823063 2490 1 https://www.vseinstrumenti.ru/product/rele-kontrolya-napryaz.../ Engard с индикацией rv-1iu 1р+n 63a ас 230 в RV-1IU20-63 4518 1 https://www.vseinstrumenti.ru/product/prohodnoe-rele-napryaz.../ нет разрыва нейтрали !!!: Welrok VIP-63 4660251140335 3977 1 https://www.vseinstrumenti.ru/product/mnogofunktsionalnoe-re.../ Welrok vi-63 4660251140274 3698 1 https://www.vseinstrumenti.ru/product/rele-napryazheniya-c-k.../ Welrok c контролем тока vi-63 red 4660251140281 3554 1 https://www.vseinstrumenti.ru/product/rele-napryazheniya-wel.../ 8. "LC" фильтры (ФНЧ) и (ФВЧ) 9. Дифференциальный автомат (АВДТ) 63А, 100мА, 6-10кА, характеристика отключения C или B, тип утечки A TDM АВДТ 63 2P C63 100мА SQ0202-0013 1121 1 https://www.vseinstrumenti.ru/product/avtomaticheskij-vyklyu.../ ЭРА АВДТ NO-901-97 АВДТ 63 C63 100мА 1P+N тип A Б0031847 1387 1 https://www.vseinstrumenti.ru/product/differentsialnyj-avtom.../ EKF АВДТ-63 63А/100мА 6кА PROxima SQDA63-63-100e 1487 1 https://www.vseinstrumenti.ru/product/differentsialnyj-avtom.../ АВДТ ЭРА NO-902-21 АВДТ 64 C63 100мА 1P+N тип A Б0031871 1527 1 https://www.vseinstrumenti.ru/product/avdt-era-no-902-21-avd.../ EKF PROxima АВДТ-63, 63А/100мА, 6кА, SQ DA63-63-100em 1967 1 https://www.vseinstrumenti.ru/product/differentsialnyj-avtom.../ 10. Дифференциальное реле (УЗО) 63А, 100мА, тип утечки A или A-S TDM ВД1-63 2Р 63А 100мА тип А SQ0203-0081 2482 1 https://www.vseinstrumenti.ru/product/ustrojstvo-zaschitnogo.../ EKF ВД-100, 2P, 63А, 100мА, тип А, электромеханическое, 6кА, PROxima elcb-2-6-63-100-em-a-pro 2668 1 https://www.vseinstrumenti.ru/product/ustrojstvo-zaschitnogo.../ EKF DV 2P 63А/100мА A AVERES rccb-2-63-100-a-av 3066 1 https://www.vseinstrumenti.ru/product/ustrojstvo-zaschitnogo.../ IEK ARMAT R10N 2P 63А 100мА тип A AR-R10N-2-063A100 5647 1 https://www.vseinstrumenti.ru/product/vyklyuchatel-different.../ IEK ARMAT R10N 2P 63А 100мА тип A-S AR-R10N-2-063AS100 8697 1 https://www.vseinstrumenti.ru/product/vyklyuchatel-different.../ 11. Деление на линии, по АВДТ + УЗО на линию. Вопросы: 1. Можно ли в данной схеме дифференциальный автомат (АВДТ) брать не на 63A, а на 40-50A, если у него характеристика отключения C или B? 2. Можно ли в данной схеме дорогое общее УЗО(10) не ставить, а на каждую из линий ставть своё? 3. Можно ли в данной схеме не ставить АВДТ(11) на каждую линию, а ставить только УЗО(11)? 4. А есть ли компактные "LC" фильтры (ФНЧ) и (ФВЧ) на DIN-рейку? 5. Будет ли лучше/хуже если в квартире соеденить заземление с подъездного электрощитка с водопроводными трубами?
- Если проодку экранированную брать то какую Силовой экранированный кабель ВВГЭнгA, Аноним (18), 13:30 , 30-Мрт-24 (18)
- Есть мнения что 1 В данной схеме п 9 Дифференциальный автомат АВДТ 63А, 100м, Аноним (19), 12:32 , 06-Апр-24 (19)
Есть мнения что: 1. В данной схеме п.9. (Дифференциальный автомат (АВДТ) 63А, 100мА, 6-10кА, характеристика отключения C или B, тип утечки A) вообще лишний. Его функции полностью заменяют: 4. Автоматический выключатель 50A, 10kA, класс 3, характеристика отключения B или A, 1P x2 (на фазу и нейтраль) + 10. Дифференциальное реле (УЗО) 63А, 100мА, тип утечки A или A-S
2. В п. 11. (Деление на линии, по АВДТ + УЗО на линию.) следует АВДТ заменить на АВ. Должно быть: 11. Деление на линии, по АВ + УЗО на линию. При установке в линию УЗО установка AB обязательна.
3. УЗО п.10. (Дифференциальное реле (УЗО) 63А, 100мА, тип утечки A или A-S) при наличии реле контроля напряжения: п.7. (Реле контроля напряжения и тока проходное с индикацией 63A, реакция на превышение <0.3s, ~4p) можно брать электронное и компактное, наличие задержки типа G или S - обязательна, а УЗО на линии п.11 надо брать или без задержки или с задержкой типа G, если в п.11 УЗО с задержкой типа S (общее УЗО должно иметь большую задержку чем стоящие УЗО в линиях).
4. С входным заземлением от щитка точно надо соединить ванну, полотенцесушитель, желательно металлические трубы и батареи отопление.
5. Фильтр низких частот (ФНЧ) ставить желательно, после РКН или УЗИП: Между фазой и заземлением, нейтралью и заземлением устанавливаются ёмкие конденсаторы; За конденсаторами в разрыв фазы и нейтрали ставятся катушки с сердечником и толстым проводом на 63А, медный провод 10-16 мм^2; За катушками между фазой и нейтралью устанавливается ёмкий конденсатор. Пленочный конденсатор Ural sound УРАЛ КП-ТТ 3,3 мкФ/250В 290 3 https://www.vseinstrumenti.ru/product/plenochnyj-kondensator.../ Конденсатор TDM ДПС 450В, 14мкФ, 5проц., плоский разъем, SQ0739-0016 205 3 https://www.vseinstrumenti.ru/product/kondensator-tdm-dps-45.../
После фильтра ФНЧ стоит ставить фильтр высоких частот (ФВЧ) на транзисторе и диодах расчитан на 63A. УЗИП на варисторах типа 3 так же от части срезают высокочастотные помехи. 6. Плавкий предохранитель п.1. (Термопредохранитель/терморазмыкатель плавкий 50А, сменный предохранитель, 1P x2 (на фазу и нейтраль)) лучше брать с большей рассеиваемой мощностью и быстродействующими плавкими вставками (aR): Предохранитель-разъединитель EKF для ПВЦ 22x58 1P с индикацией PROxima pr-22-58-1 1523 2 https://www.vseinstrumenti.ru/product/predohranitel-razedini.../ Плавкая вставка ПВЦ-B2 22х58 aR (быстродействующая) 50А TDM 303.09 1 https://electroset.ru/catalog/predokhraniteli_plavkie_vstavk.../ Плавкая вставка TDM ПВЦ-В2 22х58 50А AQ0729-0033 467 1 https://www.vseinstrumenti.ru/product/plavkaya-vstavka-tdm-p.../ Использование реле контроля напряжения (РКН) с разрывом и контролем фазы и нейтрали, при отдельных плавких предохранителях и автоматических выключателях (АВ) на фазу и нейтраль - обязательно. 7. В схему защиты от импульсов тока, кроме УЗИП на варисторах стоит включить разрядник.
- code P----- ---- 124 L1 124 C1 , Аноним (20), 17:36 , 06-Апр-24 (20)
> 5. > Фильтр низких частот (ФНЧ) ставить желательно, после РКН или УЗИП: > Между фазой и заземлением, нейтралью и заземлением устанавливаются ёмкие конденсаторы; > За конденсаторами в разрыв фазы и нейтрали ставятся катушки с сердечником и <code> P-----/\/\/\/\/\/---- | L1 | =C1 | | | G---+--- C3= | | =C2 | | L2 | N-----/\/\/\/\/\/---- </code>
- Покушение на жизнь и здоровье двух и более лиц, включая малолетних, совершённое , Аноним (12), 16:36 , 24-Окт-23 (12) +2
> Было: сетевые фильтры с заземлением к трубам воды и отопленияПокушение на жизнь и здоровье двух и более лиц, включая малолетних, совершённое общественно опасным способом с особым идиотизмом, вопиющей халатностью и необразованностью.
- Существует всего три вида заземления 1 Хорошее - к трубам водоснабжения 2 Плох, Аноним (13), 16:17 , 25-Окт-23 (13)
Существует всего три вида заземления:1. Хорошее - к трубам водоснабжения. 2. Плохое - к трубам отопления. (В батареях при грозовых разрядах могут индуцироватся большие токи. Если батареи заземлены в подвале и нет грозы то это хороший вариант.) 3. Запрещённое - к газовой трубе. Когда-то к трубам водоснабжения заземлять официально разрешалось, "при отсутвии в трубах изолирующих вставок". > Было: сетевые фильтры с заземлением к трубам воды и отопления У меня в одном месте 4 трубы сходятся, отопления и воды, поставил там перемычки для земли. Тема не о правельности земли. Есть угроза что рано или поздно придёт сварщик с электросваркой в подвал, подключится к вашей фазе и начнёт варить ваши трубы "заземления". Вопрос как защитится от всех возможных угроз с электричеством?
- Защита электросети на квартиру дом целиком всего примерно за 10 тыс руб Перед, Аноним (14), 15:21 , 19-Ноя-23 (14)
Защита электросети на квартиру/дом целиком всего примерно за 10 тыс.руб.!!!Перед счётчиком ставим автомат на 40А который не пропустит больше ~10kW. После счётчика в квартире/доме самым первым должен быть терморазмыкатель/термопредохранитель НЕ плавкий на 40А, ~10kW, которого не нашёл. Всё остальное оборудование покупаем с запасом на 63А ~14kW. Щиток в подъезде/с наружи дома (1p DIN): 1. Автоматический выключатель 40А, 4.5кА, изоляция >500V (VA4729-1C-40 https://etke.ru/catalog/din/mcb/va47_29/avtomaticheskiy_vykl.../ ) 2. Счётчик. Щиток в квартире/доме (14p DIN) 3. Термопредохранитель/терморазмыкатель НЕ плавкий, многоразовый, с автоматическим востановлением, на 40А, ~10kW на DIN рейку не нашёл 1p! А в сетевых фильтрах на 2.2kW такие есть. 4. Термопредохранитель/терморазмыкатель: плавкий на 63А, 4p (плавкий ZDF06 не нашёл, но предохранители есть: FC06g-63 https://etke.ru/catalog/din/disconnectors/fc06/FC06g-63/ ) 5. Устройство защиты УЗИП класса II: 60kA, первого класса выдерживающего прямой грозовой разряд не нашёл, 1p ( VP12-60 варистор сменный https://etke.ru/catalog/din/upravlkontrol/uzipvp/VP12-60/ ) 6. Автоматический выключатель дифф.тока: на 63А, 300мА, изоляция >500V, 2p ( D06230CAC-63 https://etke.ru/catalog/din/avdt/d06_engard/avtomaticheskiy_.../ ) 7. Реле напряжения и тока проходное с индикацией: время отключения при: превышение напряжения-0.02с; при пониженном напряжении 0.5с, 4p ( RV1IU20-63 https://etke.ru/catalog/releynaya_zashchita_i_avtomatika_/re.../ ) 8. Устройство защитного отключения (УЗО): на 63А, 300мА, изоляция >500V, 2p ( R10230A-63 https://etke.ru/catalog/din/uzo/r10/R10230A-63/ ) PS: к ссылкам в конце добавляйте "/" иначе не найходит страницу.
- УЗИПhttps www meandr ru uzm-51mhttps www meandr ru uzm-50c 50МД покупать не , s (?), 02:43 , 10-Дек-23 (16)
|