- Добавлю хотелок 1 Общая защита не должна пропускать импульсный скачок 20000 Амп,
Аноним (1), 16:44 , 15-Окт-23 (1)Добавлю хотелок:1. Общая защита не должна пропускать импульсный скачок 20000 Ампер с энергией 900 Джовлей. 2. Подавлять высокочастотные шумы более чем 20 дециБелл в широком спектре частот. 3. Для защиты самой защиты, наверно, базовое оборудование стоит брать с запасом 1/3, например на 15 kW, а на самом входе ставить термопредохранитель на 10 kW. Тогда защита точно не выгорит, а сработает термопредохранитель. Захотелось странного, а есть ли термопредохранители с переключателем между 10-15 kW? Вдруг, временно, надо будет мощность 15 kW. Понимаю, что вопросы больше для электриков, но думаю всем здесь грамотные, практичные советы будут полезны. Когда-то держал в руках паяльник и вариант с самодельным "супер фильром на всю квартиру" из стартового конденсатора от грузовика и соленоида с сердечником от трансформатора с микроволновки, так же рассмотрю.
- Импульс такой силы, в 20 килоАмпер испарит проводку во всем доме, в том числе и ,
Мимикус Пипикус Онанизмус (?), 23:27 , 15-Окт-23 (2)> Добавлю хотелок: > 1. Общая защита не должна пропускать импульсный скачок 20000 Ампер с энергией > 900 Джовлей.Импульс такой силы, в 20 килоАмпер испарит проводку во всем доме, в том числе и вводной кабель от ТП до дома. Энергия такого импульса испарит любой варистор и разорвет на части любой разрядник из доступных. Лично проверял такое с батареей импульсных конденсаторов, на 21кВ и ток короткого замыкания ( на нагрузку в 1 Ом сопротивлением) в 21 кА. > 2. Подавлять высокочастотные шумы более чем 20 дециБелл в широком спектре частот. Разделительный трансформатор ( кТр=1), даже заземление не понадобится, т.к внешняя сеть отделена "воздушным зазором" в виде двух обмоток, связанных индуктивно и сердечником. Правда найти такие трансформаторы на большую мощность -- большая проблема. > 3. Для защиты самой защиты, наверно, базовое оборудование стоит брать с запасом > 1/3, например на 15 kW, а на самом входе ставить термопредохранитель > на 10 kW. Тогда защита точно не выгорит, а сработает термопредохранитель. > Захотелось странного, а есть ли термопредохранители с переключателем между 10-15 > kW? Вдруг, временно, надо будет мощность 15 kW. > Понимаю, что вопросы больше для электриков, но думаю всем здесь грамотные, практичные > советы будут полезны. Когда-то держал в руках паяльник и вариант с > самодельным "супер фильром на всю квартиру" из стартового конденсатора от грузовика > и соленоида с сердечником от трансформатора с микроволновки, так же рассмотрю. И по итогу -- поставить на вход в жилище стабилизатор напруги с двойным преобразованием и чистым синусом на выходе. Их на любую мощность и любой вкус хватает. На входе таки есть защита от импульсных перенапряжений - до 5кВ,фильтры от помех идущих из сети и идущих от стаба наружу, защиты от перегрузок и КЗ. Единственно в помещениях с плохими условиями ( ванная-кухня-сортир) придется подавать не со стаба а грязное с города и ставить туда УЗО чтобы не прибило током в момент скажем мытья в ванне.
- При импульсной помехе важны форма фронта импульса и его продолжительность Если ,
Аноним (4), 08:17 , 16-Окт-23 (4)>> 1. Общая защита не должна пропускать импульсный скачок 20000 Ампер с энергией >> 900 Джовлей. > Импульс такой силы, в 20 килоАмпер испарит проводку во всем доме, в том числе и вводной кабель от ТП до дома. > Энергия такого импульса испарит любой варистор и разорвет на части любой разрядник из доступных.При импульсной помехе важны форма фронта импульса и его продолжительность. Если импульс очень короткий по времени, то хоть его амплитуда тока и 20 килоАмпер, энергия импульса может быть не велика 1000-2000 Джовлей и с таким импульсом реально бороться: термопредохранителями размыкаем электрическую цепь, а с проскочившый фронт энергией ~1000 Джовлей реально рассеять на варисторах. Пусть вырубается термопредохранитель на входе и размыкает электрическую цепь защищая всё что внутри от повреждения. >> 2. Подавлять высокочастотные шумы более чем 20 дециБелл в широком спектре частот. > Разделительный трансформатор ( кТр=1) Ищу компактные дешевые, стандартные решения, сетевые фильтры давят 40 db в широком спектре, должно быть что-то и на 10-15 kW. > И по итогу -- поставить на вход в жилище стабилизатор напруги с двойным преобразованием и чистым синусом на выходе. Они дорогие все гудят и много места занимают. > Единственно в помещениях с плохими условиями ( ванная-кухня-сортир) придется подавать не со стаба а грязное с города и ставить туда УЗО чтобы не прибило током в момент скажем мытья в ванне. А если ставить УЗО между стабилизатором и розеткой на кухне и в ванной, как ниже советуют?
- 900 джоулей с батареи конденсаторов легко и непринужденно разрывают медную ши,
Мимикус Пипикус Онанизмус (?), 03:06 , 17-Окт-23 (6)>>> 1. Общая защита не должна пропускать импульсный скачок 20000 Ампер с энергией >>> 900 Джовлей. >> Импульс такой силы, в 20 килоАмпер испарит проводку во всем доме, в том числе и вводной кабель от ТП до дома. >> Энергия такого импульса испарит любой варистор и разорвет на части любой разрядник из доступных. > При импульсной помехе важны форма фронта импульса и его продолжительность. Если импульс > очень короткий по времени, то хоть его амплитуда тока и 20 > килоАмпер, энергия импульса может быть не велика 1000-2000 Джовлей и с > таким импульсом реально бороться: термопредохранителями размыкаем электрическую цепь, > а с проскочившый фронт энергией ~1000 Джовлей реально рассеять на варисторах. 900 джоулей ( с батареи конденсаторов) легко и непринужденно разрывают медную шину толщиной 3мм ( однако у пули от ПМ дульная энергия ~300Дж, а тут импульс тока в 900), я бы советовал посмотреть какие варисторы стоят на трансформаторных подстанциях в защите от перенапряжения :) Здоровый такой столб из керамики, заполненный оксидом цинка. > Пусть вырубается термопредохранитель на входе и размыкает электрическую цепь защищая всё > что внутри от повреждения. Вы плавкий предохранитель ставить думаете? Устанете менять их на вводе в квартиру. Ну и однако, не факт что сработает ( может тока не хватить, сопротивление петли фаза-ноль мерили когда-нибудь дома у себя?) >>> 2. Подавлять высокочастотные шумы более чем 20 дециБелл в широком спектре частот. >> Разделительный трансформатор ( кТр=1) > Ищу компактные дешевые, стандартные решения, сетевые фильтры давят 40 db в широком > спектре, должно быть что-то и на 10-15 kW. >> И по итогу -- поставить на вход в жилище стабилизатор напруги с двойным преобразованием и чистым синусом на выходе. > Они дорогие все гудят и много места занимают. Сетевой фильтр на такую мощность будет размером с хорошую тумбочку и тоже будет гудеть как не в себя и греть воздух ( как минимум конденсаторы будут греться из-за потерь на них). >> Единственно в помещениях с плохими условиями ( ванная-кухня-сортир) придется подавать не со стаба а грязное с города и ставить туда УЗО чтобы не прибило током в момент скажем мытья в ванне. > А если ставить УЗО между стабилизатором и розеткой на кухне и в > ванной, как ниже советуют? Для начала как ответил комментатор выше -- определиться что там у вас T-T, TN, TNC или TNC-S в подъезде. Иначе и сами убьётесь ( электричество не шутки) и жизнь других под угрозу поставите. 15 кВт это ни разу не шутки, и тут любой девайс для фильтрации-защиты будет размером с хорошую тумбочку ( у меня под столом стоит ЛАТР на 3кВА, казалось бы фигня но весит он ~10кг и габаритами с гирю чугунную). Как определитесь что там за система у вас ( из перечисленных выше), то отсюда уже и принимать решения -- ставить УЗО, делить всю проводку на группы, на нужные группы ставить стабилизаторы, на не нужные не ставить. И эксперементировать со всякими LC, RLC-контурами для фильтров я вам крайне не советую, сами пострадаете и людям живущим рядом с вами проблем создадите.
- Максимальна, заявленна, рассееваемая энергия импульса в бытового сетевого фильтр,
Аноним (8), 15:39 , 17-Окт-23 (8)> 900 джоулей ( с батареи конденсаторов) легко и непринужденно разрывают медную шину толщиной 3мм ( однако у пули от ПМ дульная энергия ~300Дж, а тут импульс тока в 900)Максимальна, заявленна, рассееваемая энергия импульса в бытового сетевого фильтра - 2690 Джовля у APC PMF83VT-GR, APC PMF83VT-RS https://www.apc.com/shop/hr/en/products/APC-Performance-Surg... На ~1000 Дж легко найти сетевой фильтр в магазине. > Вы плавкий предохранитель ставить думаете? Устанете менять их на вводе в квартиру. Ну и однако, не факт что сработает Предохранитель не плавкий. Ищу советы по термопредохранителю. Можно ставить два последовательно: не плавкий на 10 kW и плавкий на 15 kW для большей гарантии. >( может тока не хватить, сопротивление петли фаза-ноль мерили когда-нибудь дома у себя?) Максимум что "мерил" это фазу отвёрткой с лампочкой, по этому всё и спрашиваю. >> Ищу компактные дешевые, стандартные решения, сетевые фильтры давят 40 db в широком >> спектре, должно быть что-то и на 10-15 kW. > Сетевой фильтр на такую мощность будет размером с хорошую тумбочку и тоже будет гудеть как не в себя и греть воздух ( как минимум конденсаторы будут греться из-за потерь на них). Вот и спрашиваю, может что есть покомпактнее и подешевле. > Для начала как ответил комментатор выше -- определиться что там у вас T-T, TN, TNC или TNC-S в подъезде. Иначе и сами убьётесь ( электричество не шутки) и жизнь других под угрозу поставите. 15 кВт это ни разу не шутки, Если всё что есть воткну получится 13 kW, а всё одновременно никогда не работает. 10 kW расчётный максимум. Заземление пока не смотрел. > и тут любой девайс для фильтрации-защиты будет размером с хорошую тумбочку
Ищу миниатюрные которые можно воткнуть в DIN-рейку. > делить всю проводку на группы, Думаю. Это ящик в коридоре надо ставить и там делить.. А размеры ящика? Мне надо знать сколько и каких размеров оборудование в него надо будет поставить. Надо конкретные модели оборудования. Помогите со всем разобраться, а я обещаю выложить отрецензированную схему здесь. > И эксперементировать со всякими LC, RLC-контурами для фильтров я вам крайне не советую, сами пострадаете и людям живущим рядом с вами проблем создадите. Вот, а если есть хорошая схема?
- А чем так сильно плохи в использовании LC фильтры помех https radiostorage ne,
Аноним (10), 14:18 , 18-Окт-23 (10)
- Не с того начинаете Для начала - вводной рубильник, реле напряжения, деление на ,
zd3n (ok), 06:43 , 16-Окт-23 (3)Не с того начинаете. Для начала - вводной рубильник, реле напряжения, деление на линии (свет, розетки по комнатам, кухня, мокрая зона и т.п.). В каждую линию автомат (и узо по желанию). Линии для розеток - кабель 2,5мм2, автомат 16А, узо 25А 30мА. Линии света - кабель 1,5мм2, автомат 10А, узо 16А 30мА. Влажная зона - кабель 2,5мм2, автомат 16А, узо 25А 10мА. (Узо либо в каждую линию, либо поделить по группам) На мощные потребители желательно отдельную линию (стиралка, эл.духовка). Розеточные линии по комнатам тоже можно разделить. Думаю, принцип понятен. Разобраться что с заземлением в подъездном щите (TN-C, TN-S, TN-C-S, TN-TT), и от этого плясать.А уже потом думать о сетевых фильтрах, стабилизаторах, ибп.
- А для защиты реле напряжения ничего не надо ставить Может вместо рубильника ста,
Аноним (4), 09:00 , 16-Окт-23 (5)> Для начала - вводной рубильник, реле напряжения, деление на линии (свет, розетки по комнатам, кухня, мокрая зона и т.п.). В каждую линию автомат (и узо по желанию).А для защиты реле напряжения ничего не надо ставить? Может вместо рубильника ставить хотя бы термопредохранитель с выключателем? Может и диффреле с диффавтоматом перед РКН поставить? А какое реле контроля напряжения (РКН) 10-15 kW посоветуете? > ... Влажная зона - кабель 2,5мм2, автомат 16А, узо 25А 10мА. У меня >90% потребляемой мощности идет на кухню и ванну, газа нет всё от электричества. Может кабель потолще туда стоит дать? В комнатах практически никакого потребления нет, калорифер утюг, фен почти никогда не включаю. > Разобраться что с заземлением в подъездном щите (TN-C, TN-S, TN-C-S, TN-TT), и от этого плясать. Попробую. Видел в щитках железную арматуру D~1см, на каждый этаж идёт своя. К этой железной арматуре прицеплено заземление. Разузнаю более подробно отпишу.
- В самых общих чертах что-то начинает прояснятся Появились ещё вопросы 1 На сам,
Аноним (7), 13:14 , 17-Окт-23 (7)В самых общих чертах что-то начинает прояснятся. Появились ещё вопросы:1. На самом входе диффреле, диффавтомат и релейный контроль напряжения ставить до счётчика или после? А если после, то не лучше ли делать свой ящичек в квартире? Чтоб дорогой релейный контроль напряжения не украли. 2. Как защитится от перекомутации фазы и нуля? 3. Как защитится от перекомутации фазы и заземления? 4. Как защитится от подачи второй фазы вместо нуля (ноль оторвали и подали фазу)? 5. Как защитится от подачи второй фазы вместо заземления (землю оторвали и подали фазу)? Мне сказали что при простой последовательной схеме: ---> диффреле ---> диффавтомат ---> релейный контроль напряжения ---> при перекомутации фазы и нуля горит щиток ярким пламенем в самом прямом смысле! Подскажите кто знает как защищаться от выше описанных угроз. Схемку электропитания нарисую и запощу сюда.
- Из технических решений находится только такое - https avatars dzeninfra ru get,
ACCA (ok), 11:42 , 18-Окт-23 (9)Из технических решений находится только такое - https://avatars.dzeninfra.ru/get-zen_doc/1360848/pub_5bd43f6...Учти, что нужен взрыватель без замедления, чтобы пьяный электрик не успел с*ся. Более серьёзно - в квартире ты этого не сделаешь никак. Вообще.
Я в своём доме, у меня свой трансформатор. Никаких фокусов с фазами, нейтралями и защитной землёй. Получил 49кВ три фазы треугольником без нейтрали и земли от дистрибьютера и дальше сам разбираюсь. И да, после трансформатора дому разрешено сосать 400А. Если у тебя система, в которой ты можешь сделать всё, что угодно, то тебе придётся делать всё. Самому.
- Не соглашусь Есть возможность постоянно измерять ток на всех проводах с помощью,
Аноним (11), 14:08 , 21-Окт-23 (11)> Более серьёзно - в квартире ты этого не сделаешь никак. Вообще.Не соглашусь. Есть возможность постоянно измерять ток на всех проводах с помощью микропроцессора и при появлении вредных токов встроенным коммутатором отключать электроцепь. Так работают реле контроля напряжения (РКН). Те РКН что смотрел мониторят только напряжение на фазе и разрывают электроцепь при выходе за установленные лимиты. Как пример привожу ссылку на реализацию защиты от 380 V на фазе 220 V и подачи фазы вместо нуля: https://zis.ru/setevoy-filtr/pilot-xpro/ "Микропроцессорная схема управления сетевого фильтра Pilot XPro позволяет реализовать функцию включения в нуле тока (ZeroStart), и функцию Защита от 380 Вольт. Микропроцессорная схема управления сетевого фильтра Pilot XPro осуществляет непрерывный контроль напряжения в электросети. При возрастании напряжения электросети до опасных значений схема управления сетевого фильтра Pilot XPro отключит все розетки изделия, при нормализации уровня напряжения в электросети автоматически их подключит."
- После знакомства с типами защиты от импульсных помех, классами электроотключения,
Аноним (15), 14:18 , 23-Ноя-23 (15)После знакомства с типами защиты от импульсных помех, классами электроотключения, характеристиками отключения, и типами утечек, схему перерисовал. Оказалось подходящего оборудования не много и оно дорогое так что выбор из списка получился небольшой. Выбор некоторых УЗИП зависит от типа заземления, а какое у меня пока не знаю... Всю защиту от молний, что стоит до реле контроля напряжение выбрал однополюсну, отдельно для защиты фазы и нуля. Со сменными плавкими предохранителями и варисторами. Получается вместо одного двойного модуля надо два. По цене сильно дороже не будет. За то ремонт, при попадании молнии в фазу или ноль обойдётся значительно дешевле. Щиток в подъезде/с наружи дома (4p DIN):
1. Термопредохранитель/терморазмыкатель плавкий 50А, сменный предохранитель, 1P x2 (на фазу и нейтраль) EKF для ПВЦ 14x51 1P с индикацией PROxima SQpr-14-51-1 639 2 https://www.vseinstrumenti.ru/product/predohranitel-razedini.../ EKF, цилиндрическая, ПВЦ, 50А, 10 шт PROxima pvc-14x51-50 450 1 https://www.vseinstrumenti.ru/product/plavkaya-vstavka-ekf-t.../ 2. Устройство защиты УЗИП тип 1, сменный варистор, 1P x2 (на фазу и нейтраль) EKF Т1+Т2; Iimp-12,5kA; In-20kA; Uc-275В; 1+0 PROxima OV12-1-501 7218 2 https://www.vseinstrumenti.ru/product/uzip-ekf-t1-t2-iimp-12.../ только защита фазы: Стример РИФ-Э-I 275/12,5 (1) 111005 5516 1 https://www.vseinstrumenti.ru/product/ustrojstvo-zaschity-ot.../ только защита нуля: Стример РИФ-Э-I 255/20 (N-PE) 111006 6137 1 https://www.vseinstrumenti.ru/product/ustrojstvo-zaschity-ot.../ 3. Счётчик. Щиток в квартире/доме (14p DIN + деление на линии) 4. Автоматический выключатель 50A, 10kA, класс 3, характеристика отключения B или A, 1P x2 (на фазу и нейтраль) EKF AVERES AV-10, 1P, 50A, 10kA, SQ mcb10-1-50B-av 917 2 https://www.vseinstrumenti.ru/product/avtomaticheskij-vyklyu.../ IEK ARMAT M10N 1P B 50А AR-M10N-1-B050 1005 2 https://www.vseinstrumenti.ru/product/avtomaticheskij-vyklyu.../ 5. Устройство защиты УЗИП тип 2, сменный варистор, 1P x2 (на фазу и нейтраль) ELVERT УЗИП тип 2 VP12-60 1506 2 https://etke.ru/catalog/din/upravlkontrol/uzipvp/VP12-60/ ELVERT УЗИП тип 2 VP12-40 1345 2 https://etke.ru/catalog/din/upravlkontrol/uzipvp/VP12-40/ ELVERT УЗИП тип 2 VP12-10 1022 2 https://etke.ru/catalog/din/upravlkontrol/uzipvp/VP12-10/ Citel УЗИП тип 2 DAC50S-10-275 821110221 3167 2 https://www.vseinstrumenti.ru/product/uzip-tip-2-dac50s-10-2.../ только защита фазы: Стример РИФ-Э-II 320/20 (1) 121001 1534 1 https://www.vseinstrumenti.ru/product/ustrojstvo-zaschity-ot.../ Стример РИФ-Э-II 320/20 с (1) 121101 3055 1 https://www.vseinstrumenti.ru/product/ustrojstvo-zaschity-ot.../ только защита нуля: Стример РИФ-Э-II 255/40 (N-PE) 121002 3851 1 https://www.vseinstrumenti.ru/product/ustrojstvo-zaschity-ot.../ 6. Устройство защиты УЗИП 3 тип, сменный варистор, 1P x2 (на фазу и нейтраль) TDM ОПС1-D 1Р 5kA 230B 10kA SQ0201-0009 1285 2 https://www.vseinstrumenti.ru/product/razryadnik-tdm-ops1-d-.../ Citel УЗИП тип 2+3 DAC50VGS-10-275 821130221 3877 2 https://www.vseinstrumenti.ru/product/uzip-tip-2-3-dac50vgs-.../ 7. Реле контроля напряжения и тока проходное с индикацией 63A, реакция на превышение <0.3s, ~4p Релеон, 230В AC; 63А, RC121823063 2490 1 https://www.vseinstrumenti.ru/product/rele-kontrolya-napryaz.../ Engard с индикацией rv-1iu 1р+n 63a ас 230 в RV-1IU20-63 4518 1 https://www.vseinstrumenti.ru/product/prohodnoe-rele-napryaz.../ нет разрыва нейтрали !!!: Welrok VIP-63 4660251140335 3977 1 https://www.vseinstrumenti.ru/product/mnogofunktsionalnoe-re.../ Welrok vi-63 4660251140274 3698 1 https://www.vseinstrumenti.ru/product/rele-napryazheniya-c-k.../ Welrok c контролем тока vi-63 red 4660251140281 3554 1 https://www.vseinstrumenti.ru/product/rele-napryazheniya-wel.../ 8. "LC" фильтры (ФНЧ) и (ФВЧ) 9. Дифференциальный автомат (АВДТ) 63А, 100мА, 6-10кА, характеристика отключения C или B, тип утечки A TDM АВДТ 63 2P C63 100мА SQ0202-0013 1121 1 https://www.vseinstrumenti.ru/product/avtomaticheskij-vyklyu.../ ЭРА АВДТ NO-901-97 АВДТ 63 C63 100мА 1P+N тип A Б0031847 1387 1 https://www.vseinstrumenti.ru/product/differentsialnyj-avtom.../ EKF АВДТ-63 63А/100мА 6кА PROxima SQDA63-63-100e 1487 1 https://www.vseinstrumenti.ru/product/differentsialnyj-avtom.../ АВДТ ЭРА NO-902-21 АВДТ 64 C63 100мА 1P+N тип A Б0031871 1527 1 https://www.vseinstrumenti.ru/product/avdt-era-no-902-21-avd.../ EKF PROxima АВДТ-63, 63А/100мА, 6кА, SQ DA63-63-100em 1967 1 https://www.vseinstrumenti.ru/product/differentsialnyj-avtom.../ 10. Дифференциальное реле (УЗО) 63А, 100мА, тип утечки A или A-S TDM ВД1-63 2Р 63А 100мА тип А SQ0203-0081 2482 1 https://www.vseinstrumenti.ru/product/ustrojstvo-zaschitnogo.../ EKF ВД-100, 2P, 63А, 100мА, тип А, электромеханическое, 6кА, PROxima elcb-2-6-63-100-em-a-pro 2668 1 https://www.vseinstrumenti.ru/product/ustrojstvo-zaschitnogo.../ EKF DV 2P 63А/100мА A AVERES rccb-2-63-100-a-av 3066 1 https://www.vseinstrumenti.ru/product/ustrojstvo-zaschitnogo.../ IEK ARMAT R10N 2P 63А 100мА тип A AR-R10N-2-063A100 5647 1 https://www.vseinstrumenti.ru/product/vyklyuchatel-different.../ IEK ARMAT R10N 2P 63А 100мА тип A-S AR-R10N-2-063AS100 8697 1 https://www.vseinstrumenti.ru/product/vyklyuchatel-different.../ 11. Деление на линии, по АВДТ + УЗО на линию. Вопросы: 1. Можно ли в данной схеме дифференциальный автомат (АВДТ) брать не на 63A, а на 40-50A, если у него характеристика отключения C или B? 2. Можно ли в данной схеме дорогое общее УЗО(10) не ставить, а на каждую из линий ставть своё? 3. Можно ли в данной схеме не ставить АВДТ(11) на каждую линию, а ставить только УЗО(11)? 4. А есть ли компактные "LC" фильтры (ФНЧ) и (ФВЧ) на DIN-рейку? 5. Будет ли лучше/хуже если в квартире соеденить заземление с подъездного электрощитка с водопроводными трубами?
- Если проодку экранированную брать то какую Силовой экранированный кабель ВВГЭнгA,
Аноним (18), 13:30 , 30-Мрт-24 (18) - Есть мнения что 1 В данной схеме п 9 Дифференциальный автомат АВДТ 63А, 100м,
Аноним (19), 12:32 , 06-Апр-24 (19)Есть мнения что: 1. В данной схеме п.9. (Дифференциальный автомат (АВДТ) 63А, 100мА, 6-10кА, характеристика отключения C или B, тип утечки A) вообще лишний. Его функции полностью заменяют: 4. Автоматический выключатель 50A, 10kA, класс 3, характеристика отключения B или A, 1P x2 (на фазу и нейтраль) + 10. Дифференциальное реле (УЗО) 63А, 100мА, тип утечки A или A-S
2. В п. 11. (Деление на линии, по АВДТ + УЗО на линию.) следует АВДТ заменить на АВ. Должно быть: 11. Деление на линии, по АВ + УЗО на линию. При установке в линию УЗО установка AB обязательна.
3. УЗО п.10. (Дифференциальное реле (УЗО) 63А, 100мА, тип утечки A или A-S) при наличии реле контроля напряжения: п.7. (Реле контроля напряжения и тока проходное с индикацией 63A, реакция на превышение <0.3s, ~4p) можно брать электронное и компактное, наличие задержки типа G или S - обязательна, а УЗО на линии п.11 надо брать или без задержки или с задержкой типа G, если в п.11 УЗО с задержкой типа S (общее УЗО должно иметь большую задержку чем стоящие УЗО в линиях).
4. С входным заземлением от щитка точно надо соединить ванну, полотенцесушитель, желательно металлические трубы и батареи отопление.
5. Фильтр низких частот (ФНЧ) ставить желательно, после РКН или УЗИП: Между фазой и заземлением, нейтралью и заземлением устанавливаются ёмкие конденсаторы; За конденсаторами в разрыв фазы и нейтрали ставятся катушки с сердечником и толстым проводом на 63А, медный провод 10-16 мм^2; За катушками между фазой и нейтралью устанавливается ёмкий конденсатор. Пленочный конденсатор Ural sound УРАЛ КП-ТТ 3,3 мкФ/250В 290 3 https://www.vseinstrumenti.ru/product/plenochnyj-kondensator.../ Конденсатор TDM ДПС 450В, 14мкФ, 5проц., плоский разъем, SQ0739-0016 205 3 https://www.vseinstrumenti.ru/product/kondensator-tdm-dps-45.../
После фильтра ФНЧ стоит ставить фильтр высоких частот (ФВЧ) на транзисторе и диодах расчитан на 63A. УЗИП на варисторах типа 3 так же от части срезают высокочастотные помехи. 6. Плавкий предохранитель п.1. (Термопредохранитель/терморазмыкатель плавкий 50А, сменный предохранитель, 1P x2 (на фазу и нейтраль)) лучше брать с большей рассеиваемой мощностью и быстродействующими плавкими вставками (aR): Предохранитель-разъединитель EKF для ПВЦ 22x58 1P с индикацией PROxima pr-22-58-1 1523 2 https://www.vseinstrumenti.ru/product/predohranitel-razedini.../ Плавкая вставка ПВЦ-B2 22х58 aR (быстродействующая) 50А TDM 303.09 1 https://electroset.ru/catalog/predokhraniteli_plavkie_vstavk.../ Плавкая вставка TDM ПВЦ-В2 22х58 50А AQ0729-0033 467 1 https://www.vseinstrumenti.ru/product/plavkaya-vstavka-tdm-p.../ Использование реле контроля напряжения (РКН) с разрывом и контролем фазы и нейтрали, при отдельных плавких предохранителях и автоматических выключателях (АВ) на фазу и нейтраль - обязательно. 7. В схему защиты от импульсов тока, кроме УЗИП на варисторах стоит включить разрядник.
- code P----- ---- 124 L1 124 C1 ,
Аноним (20), 17:36 , 06-Апр-24 (20)> 5. > Фильтр низких частот (ФНЧ) ставить желательно, после РКН или УЗИП: > Между фазой и заземлением, нейтралью и заземлением устанавливаются ёмкие конденсаторы; > За конденсаторами в разрыв фазы и нейтрали ставятся катушки с сердечником и <code> P-----/\/\/\/\/\/---- | L1 | =C1 | | | G---+--- C3= | | =C2 | | L2 | N-----/\/\/\/\/\/---- </code>
- Покушение на жизнь и здоровье двух и более лиц, включая малолетних, совершённое ,
Аноним (12), 16:36 , 24-Окт-23 (12) +3 > Было: сетевые фильтры с заземлением к трубам воды и отопленияПокушение на жизнь и здоровье двух и более лиц, включая малолетних, совершённое общественно опасным способом с особым идиотизмом, вопиющей халатностью и необразованностью.
- Существует всего три вида заземления 1 Хорошее - к трубам водоснабжения 2 Плох,
Аноним (13), 16:17 , 25-Окт-23 (13)Существует всего три вида заземления:1. Хорошее - к трубам водоснабжения. 2. Плохое - к трубам отопления. (В батареях при грозовых разрядах могут индуцироватся большие токи. Если батареи заземлены в подвале и нет грозы то это хороший вариант.) 3. Запрещённое - к газовой трубе. Когда-то к трубам водоснабжения заземлять официально разрешалось, "при отсутвии в трубах изолирующих вставок". > Было: сетевые фильтры с заземлением к трубам воды и отопления У меня в одном месте 4 трубы сходятся, отопления и воды, поставил там перемычки для земли. Тема не о правельности земли. Есть угроза что рано или поздно придёт сварщик с электросваркой в подвал, подключится к вашей фазе и начнёт варить ваши трубы "заземления". Вопрос как защитится от всех возможных угроз с электричеством?
- Защита электросети на квартиру дом целиком всего примерно за 10 тыс руб Перед,
Аноним (14), 15:21 , 19-Ноя-23 (14)Защита электросети на квартиру/дом целиком всего примерно за 10 тыс.руб.!!!Перед счётчиком ставим автомат на 40А который не пропустит больше ~10kW. После счётчика в квартире/доме самым первым должен быть терморазмыкатель/термопредохранитель НЕ плавкий на 40А, ~10kW, которого не нашёл. Всё остальное оборудование покупаем с запасом на 63А ~14kW. Щиток в подъезде/с наружи дома (1p DIN): 1. Автоматический выключатель 40А, 4.5кА, изоляция >500V (VA4729-1C-40 https://etke.ru/catalog/din/mcb/va47_29/avtomaticheskiy_vykl.../ ) 2. Счётчик. Щиток в квартире/доме (14p DIN) 3. Термопредохранитель/терморазмыкатель НЕ плавкий, многоразовый, с автоматическим востановлением, на 40А, ~10kW на DIN рейку не нашёл 1p! А в сетевых фильтрах на 2.2kW такие есть. 4. Термопредохранитель/терморазмыкатель: плавкий на 63А, 4p (плавкий ZDF06 не нашёл, но предохранители есть: FC06g-63 https://etke.ru/catalog/din/disconnectors/fc06/FC06g-63/ ) 5. Устройство защиты УЗИП класса II: 60kA, первого класса выдерживающего прямой грозовой разряд не нашёл, 1p ( VP12-60 варистор сменный https://etke.ru/catalog/din/upravlkontrol/uzipvp/VP12-60/ ) 6. Автоматический выключатель дифф.тока: на 63А, 300мА, изоляция >500V, 2p ( D06230CAC-63 https://etke.ru/catalog/din/avdt/d06_engard/avtomaticheskiy_.../ ) 7. Реле напряжения и тока проходное с индикацией: время отключения при: превышение напряжения-0.02с; при пониженном напряжении 0.5с, 4p ( RV1IU20-63 https://etke.ru/catalog/releynaya_zashchita_i_avtomatika_/re.../ ) 8. Устройство защитного отключения (УЗО): на 63А, 300мА, изоляция >500V, 2p ( R10230A-63 https://etke.ru/catalog/din/uzo/r10/R10230A-63/ ) PS: к ссылкам в конце добавляйте "/" иначе не найходит страницу.
- УЗИПhttps www meandr ru uzm-51mhttps www meandr ru uzm-50c 50МД покупать не ,
s (?), 02:43 , 10-Дек-23 (16)
- LC фильтры ФНЧ и ФВЧ - формфактор на DIN-рейку бывают ,
Аноним (17), 17:42 , 11-Дек-23 (17)"LC" фильтры (ФНЧ) и (ФВЧ) - формфактор на DIN-рейку бывают?
- Устройства фирмы ABB в большом дефиците и стоят подороже Ниже полная схема защи,
Аноним (21), 15:17 , 04-Май-24 (21)Устройства фирмы ABB в большом дефиците и стоят подороже. Ниже полная схема защиты электропитания дома/квартиры/офиса с критериями выбора оборудования и ссылками на возможные доступные его варианты. Щит 1 (с наружи)
1. Устройство безопасного отключения (УБО): номинальный ток разряда/1 полюс >20кА, уровень напряжения защиты >1.1 кВ, mах ток короткого замыкания >100 кА https://www.vseinstrumenti.ru/category/ustrojstva-zaschity-o... 2. Предохранитель-разъединитель, термопредохранитель/терморазмыкатель плавкий 63А, сменный предохранитель, 1P x2 (на фазу и нейтраль) https://www.vseinstrumenti.ru/category/derzhateli-predohrani...
Плавкая вставка, цилиндрическая, 22х58мм, 50А, aR быстродействующая https://www.vseinstrumenti.ru/tag-page/plavkie-predohranitel... 3. Устройство защиты (УЗИП): тип 1, >40kA, >1kV, сменный варистор, 1P x2 (на фазу и нейтраль) https://www.vseinstrumenti.ru/category/ustrojstva-zaschity-o...
4. Устройство защиты (УЗИП): тип 2, 15-30kA, >1kV, сменный варистор, 1P x2 (на фазу и нейтраль) https://www.vseinstrumenti.ru/category/ustrojstva-zaschity-o...
5. Счётчик.
Щит 2 (внутри)
6. Автоматический выключатель (АВ) 50A, >10kA, класс 3, характеристика отключения B, 1P x2 (на фазу и нейтраль) https://www.vseinstrumenti.ru/category/avtomaticheskie-vykly... 7. Устройство защиты (УЗИП): тип 3, 5-15kA, >1kV, сменный варистор, защищает от: переходных перенапряжений, остаточных бросков напряжения, дифференциальных (несимметричных) перенапряжеий, фильтрует высокочастотные помехи (ФВЧ), 1P x2 (на фазу и нейтраль) https://www.vseinstrumenti.ru/category/ustrojstva-zaschity-o...
8. Разрядник >1kA, >1kV, 1P x2 (на фазу и нейтраль) (нужен ли?) https://www.vseinstrumenti.ru/category/ustrojstva-zaschity-o...
9. Реле контроля напряжения (РКН) и тока проходное с индикацией: 63A, реакция на превышение <0.02s, задержка включения, регулировка мощности или тока (ток выставляется меньше 49A чтобы не сгорел предохранитель и не выбило автомат!), ~4p 1x https://www.vseinstrumenti.ru/category/rele-kontrolya-naprya...
9.1 Устройство защиты от отгорания нуля (УЗОН): 50A, время срабатывания <30ms, 3P x1 (можно использовать вместо РКН, как дешовый вариант. Если есть РКН то УЗОН не нужен.) https://www.vseinstrumenti.ru/category/ustrojstva-zaschity-o... 10. Фильтр низких частот (ФНЧ) ставить желательно, после РКН, УЗОН или УЗИП (самодельные? где купить модуль на DIN-рейку?):
Между фазой и заземлением, нейтралью и заземлением устанавливаются ёмкие конденсаторы; За конденсаторами в разрыв фазы и нейтрали ставятся катушки с сердечником и толстым проводом на 63А, медный провод 10-16 мм^2; За катушками между фазой и нейтралью устанавливается ёмкий конденсатор. P-----/\/\/\/\/\/---- | L1 | =C1 | | | G---+--- C3= | | =C2 | | L2 | N-----/\/\/\/\/\/---- Конденсатор: >3.3мкФ, 250V, плёночный, не токсичен, ?P x3 https://www.vseinstrumenti.ru/category/kondensatory-170098/?... Катушка: ?P x2 Мотать придется самим, в качестве сердечника можно взять сердечник с трансформатора питающего микроволновку. 11. Устройство защиты от дугового пробоя (УЗДП): 63A, время сработки <120ms, 2P x1 (их надо ставить в каждую линию после АВ, но получается дорого, можно один общий) https://www.vseinstrumenti.ru/category/ustrojstva-zaschity-o...
12. Дифференциальный автомат (АВДТ) 63А, 100мА, >6кА, характеристика отключения C или B, тип утечки A, класс 3, тип задержки G или S, тип модульный, модулей 2, 2P x1 (зарядке АКБ п.13.3 мешать не будет?) https://www.vseinstrumenti.ru/category/differentsialnye-avto...
13. Разбивка по линиям, АВ+УЗО в каждую линию, UPS на свет и розетки для компов, телика:
13.1 Розетки в кухне, ванне Автоматический выключатель (АВ) 40A, >6kA, класс 3, характеристика отключения B, 2P x1 https://www.vseinstrumenti.ru/category/avtomaticheskie-vykly... Дифференциальное реле (УЗО) >50А, 30мА, тип утечки A, тип модульный, на DIN-рейку, 2P x1 https://www.vseinstrumenti.ru/category/uzo-ustrojstva-zaschi... 13.2 Розетки в комнатах Автоматический выключатель (АВ) 32A, >6kA, класс 3, характеристика отключения B, 2P x1 https://www.vseinstrumenti.ru/category/avtomaticheskie-vykly...
Дифференциальное реле (УЗО) >40А, 30-100мА, тип утечки A, тип модульный, на DIN-рейку, 2P x1 https://www.vseinstrumenti.ru/category/uzo-ustrojstva-zaschi... 13.3 UPS >1.5kW, <10ms, синусоида, внешние АКБ на 12V https://www.vseinstrumenti.ru/category/istochniki-bespereboj...
Автомобильный аккумулятор, 12V, AGM, Ca/Ca https://www.vseinstrumenti.ru/category/avtomobilnye-akkumuly... 13.3.1 Розетки для компьютеров Автоматический выключатель (АВ) 10A, >6kA, класс 3, характеристика отключения B, 2P x1 https://www.vseinstrumenti.ru/category/avtomaticheskie-vykly...
Дифференциальное реле (УЗО) >16А, 10мА, тип утечки A, тип модульный, на DIN-рейку, 2P x1 https://www.vseinstrumenti.ru/category/uzo-ustrojstva-zaschi... 13.3.2 Свет Автоматический выключатель (АВ) 4A, >6kA, класс 3, характеристика отключения B, 2P x1 https://www.vseinstrumenti.ru/category/avtomaticheskie-vykly...
Дифференциальное реле (УЗО) >16А, 10мА, тип утечки A, тип модульный, на DIN-рейку, 2P x1 https://www.vseinstrumenti.ru/category/uzo-ustrojstva-zaschi... 14. Сетевой фильтр https://zis.ru/setevoy-filtr/pilot-pro-gp\/
- 15 Устройство защиты УЗИП Ethernet https www streamer ru streamer_products ,
Аноним (22), 07:23 , 16-Май-24 (22)15. Устройство защиты (УЗИП) Ethernet: https://www.streamer.ru/streamer_products/rif/uzip-dlya-info.../ 16. Устройство защиты (УЗИП) для телефонной линии (RS-485/422, TTY, RS-232, токовая петля 0-20 мА и Modbus, Profibus, MultiBus, Fieldbus, HART, CAN и др токовая петля 4-20 мА): https://www.streamer.ru/streamer_products/rif/uzip-dlya-info.../
Кабеля: <code> D pi*R² 2*pi*R Материал A kW 1.4 mm 1.5 мм² - медь 15 3.3 1.8 mm 2.5 мм² - медь 21 4.6 2.2 mm 4 мм² - медь 27 5.9 2.8 mm 6 мм² - медь 34 7.4 3.6 mm 10 мм² - медь 50 11 4.5 mm 16 мм² 14 медь 80 17 5.6 mm 25 мм² 18 медь 100 22 6.7 mm 35 мм² 21 медь 135 29 8 mm 50 мм² - алюминий 135 29 8 mm 50 мм² 25 нержавеющая сталь 10 mm 79 мм² - алюминий 16.2 mm 158 мм² 45 нержавеющая сталь 18 mm 254 мм² 57 нержавеющая сталь 20 mm 314 мм² 63 нержавеющая сталь </code>
Заземление Существующие нормы сопротивления заземления: 0.5, 2, 4, 8, 10, 30 Ом. телекоммуникационное оборудование <2 некоторое <4 Ом для газовых разрядников в устройствах защиты воздушных линий связи <2 некоторые <4 Ом молниеприёмник <10 Ом (РД 34.21.122-87, п. 8) для частных домов <30 Ом (ПУЭ 1.7.103) Вариант I. Модульный заземляющий электрод.
Забивать один электрод на глубину >23m, стержень D >16.2 мм, площадь контакта электрода с землёй >1 м², для нержавейки гарантия 100 лет. Плюсы: ростота монтажа, занимает минимум места, не надо рыть длинные и глубокие траншеи. Минусы: нужен инструмент для забивания модульного электрода на глубину >23 метра; не подойдёт для камянистой и скалистой почьвы. Заземлительный электрод >x15 1.5м, наконечник заземления x1, соеденительная муфта >x13: нержавеющая сталь, D >16.2 мм https://www.vseinstrumenti.ru/category/molniezaschita-zazeml... Пруток: D 16mm, нержавеющая сталь https://acrossteel.ru/nerzhavejka/krug-nerzhaveyushij/krug-n... https://novametcom.ru/produkciya/prod/aisi304-14\/ https://apex-metal.ru/nerzh/krug_nerjavejuschij/stal_08h18n1... https://nerzhaveyka.ru/catalog/sortovoy_prokat/krug_aisi_304.../ https://www.inoxpoint.ru/krug-nerzhaveyushhij-16-mm-aisi-304... Пруток: D >8mm, нержавеющая сталь https://www.vseinstrumenti.ru/category/molniezaschita-zazeml... Зажим стержень-пруток: нержавеющая сталь https://www.vseinstrumenti.ru/category/molniezaschita-zazeml... Вариант II. Заземляющая полоса.
Закапывать в траншею на глубину >2.5м (где нет промерзания зимою) и общей длинной >12м полосу 4х40 мм, площадь контакта электрода с землёй >1 м², для нержавейки гарантия 100 лет Плюсы: длинную и глубокую траншею можно вырыть эскаватором в камянистой и скалистой почьве в которую электрод не забьёшь. Минусы: большой объем работы с рытьём длинной и глубоуой траншеи, нужен эскаватор; глубина траншеи должна превышать глубину возможного промерзание грунта зимой; для почьв с вечной мерзлотой не подходит. Полоса: 4х40 мм >12м, нержавеющая сталь AISI 304 https://acrossteel.ru/nerzhavejka/polosa-nerzhaveyushie/aisi... https://novametcom.ru/produkciya/prod/polosa-11\/ https://apex-metal.ru/nerzh/polosa_nerjavejuschaja/polosa_30... https://nerzhaveyka.ru/catalog/sortovoy_prokat/polosa_aisi_3.../ https://www.inoxpoint.ru/polosa-nerzhaveyushhaya-40x4-mm-ais... Зажимы и соеденители: нержавеющая сталь, 40mm, D >16.2mm, D >8mm https://www.vseinstrumenti.ru/category/molniezaschita-zazeml... Заземляющий контур в здании.
Пруток: D >8mm, алюминий https://www.vseinstrumenti.ru/category/molniezaschita-zazeml... Соеденительная болтовая муфта: D >8mm, алюминий https://www.vseinstrumenti.ru/category/molniezaschita-zazeml... Контакт заземления универсальный: сталь, горячеоцинкованная https://www.vseinstrumenti.ru/category/molniezaschita-zazeml... Хомут заземления: нержавеющая сталь https://www.vseinstrumenti.ru/category/homuty-zazemleniya-16... Кабель заземлеия: медь, ~35mm, желтый, ОП, 1 жила https://www.vseinstrumenti.ru/category/provod-i-kabel-silovo...
- Wiki страничка Базовая защита однофазной сети эелектропитания на 220V которую ,
Аноним (23), 14:46 , 17-Май-24 (23)
- Вызовите электрика, обслуживающего ваш дом, и проконсультируйтесь об установке У,
Аноним (-), 15:17 , 08-Дек-24 (24)Вызовите электрика, обслуживающего ваш дом, и проконсультируйтесь об установке УДТ. Его установка защитит вас от большинства вероятных проблем.
|